个人对于4K的疑问

会安的夹子 · 发表于 2013-4-9 18:01

一直不明白4K对于普通爱好者和非电影工作者的有多大实际意义。比较像器材商们内部默认的一个商业骗局。
在我看来甚至对于很多人坏处多于好处。

1，更大数据，买硬盘！升级电脑！升级软件！
2，大多数人现在连technicolor针对5d的cinestyle都处理能力不够，估计更多人面对12，3档动态范围灰灰的画面会很无奈，当然好处是会逼着更多人去掌握更高级的调色技巧。

当然你说把4k的画面压缩到1920，会得到更锐利的画面，但是这样会付出上面我提到的诸多努力。
屌丝的一家之言

最后问一句，各位拍的1920的素材，什么时候真的是在一个合适的1920x1080的投放平台上播放和观赏的？

对于这一点，就我个人经验，公司项目，很多时候我们给一个720p给客户，他们有时候都会显大，甚至出pal制的时候也有不少。
个人项目，更不用说了，主要是网络分享而已。

雅牧 · 发表于 2013-4-9 18:07

我打算入BMPC与做独立电影的朋友分享的，要是拍片参加影展之类的话1080P应该还是有必要的。我目前的显示器分辨率也是1920x1080的，看1080P的片子正好……

marvinhddvd · 发表于 2013-4-9 18:14

4K对于画面稳定，重构图甚至后期加入虚拟镜头运动等都有很大好处

blue7 · 发表于 2013-4-9 19:04

8年没用标清做东西的人飘过。。。。。。。

CDstudio · 发表于 2013-4-9 19:12

4K就是给你前期提供更大余地就是了

其实真的用起来嘛.......基本也就1080P干活甚至输出720P就行了

山东远 · 发表于 2013-4-9 19:20

现在还是标清。

asdf321 · 发表于 2013-4-9 19:44

marvinhddvd 发表于 2013-4-9 18:14
4K对于画面稳定，重构图甚至后期加入虚拟镜头运动等都有很大好处

大大，你什么都懂，太佩服你了

dtimescwork · 发表于 2013-4-9 19:52

marvinhddvd 发表于 2013-4-9 18:14
4K对于画面稳定，重构图甚至后期加入虚拟镜头运动等都有很大好处

太对了，很多质疑4k超前的人都没做过非标的多媒体视频

burningstar · 发表于 2013-4-9 20:24

本帖最后由 burningstar 于 2013-4-9 20:26 编辑

dtimescwork 发表于 2013-4-9 19:52
太对了，很多质疑4k超前的人都没做过非标的多媒体视频

4K普及的路还是挺长的~一大堆人只想着怎么制作~没去想展示平台~现在4K投影仪和4K电视离普及还远~就电脑显示器来说~几乎没人接受得了超过22寸的~更别提2倍大小的4K视频了~

我觉得4K还是需要绑定播放平台才有发展空间~特别是投影仪之类的~

雅牧 · 发表于 2013-4-9 20:32

burningstar 发表于 2013-4-9 20:24
4K普及的路还是挺长的~一大堆人只想着怎么制作~没去想展示平台~现在4K投影仪和4K电视离普及还远~就电脑 ...

普及的事我们也很难干涉，4K要是普及了，我们就得拿8K做素材了……素材比成品大才利于编辑，你看玩摄影的，照片都是RAW格式几千W像素的，最后发网上还不只是一张JPG小图嘛！

大王逼我去巡山 · 发表于 2013-4-9 20:36

4k非主流。只是一个发展方向，连高清都还没普及。方便重构图和更细致的抠像特效倒是对的。另外4k下变换到高清我认为应该是高清直出画面效果好吧。

blue7 · 发表于 2013-4-9 21:22

大王逼我去巡山发表于 2013-4-9 20:36
4k非主流。只是一个发展方向，连高清都还没普及。方便重构图和更细致的抠像特效倒是对的。另外4k下变换到高 ...

直出？没可比性。。。。

blue7 · 发表于 2013-4-9 21:24

1080p高清出来的时候也一大把人喊标清足够了。。。。。要那么高清晰度做什么啊。。。。

现在呢？

这个笑话就好像当年比尔盖茨说电脑内存512k足够了一样。。。。。。

blue7 · 发表于 2013-4-9 22:28

去看看我做得简单的BMCC测试～～2.5K下变换到1080P，锐度就远远好过1080P直出的效果，更别提4K下变换了。
为什么胶片的蓝光碟效果那么好？为什么五六十年代的老电影出的蓝光效果那么好？
因为那是胶片拍的！胶片的像素密度比4K更高！

按照理论上35mm胶片没必要，16mm就够了。像素真够了么？

后期下变换能控制的东西可不是缩放那么简单～～～～

tan1736 · 发表于 2013-4-9 22:54

原来 4K是为了画面为稳定？
原来 4K是为了下变换取得锐度？
原来 4K是为了非标影片？

原来是我太单纯了，我高估了 4K的能力。

burningstar · 发表于 2013-4-9 23:03

雅牧发表于 2013-4-9 20:32
普及的事我们也很难干涉，4K要是普及了，我们就得拿8K做素材了……素材比成品大才利于编辑，你看玩摄影的 ...

摄影的可以打印啊~你挂个图片多容易啊~换成视频~你挂个给我看看~

方枪枪go · 发表于 2013-4-9 23:09

就是像素够用论。。咋这么像无忌呢，反正不用我们操心，早晚4k会普及的，8k也会来的，等着吧。。

雅牧 · 发表于 2013-4-9 23:14

tan1736 发表于 2013-4-9 22:54
原来 4K是为了画面为稳定？
原来 4K是为了下变换取得锐度？
原来 4K是为了非标影片？

就是这样的呀，你以为是啥？……我虽然视频刚入门，但摄影也玩了一段时间了，照片素材大点，后期处理也方便，可后期裁图可缩小增锐度等等，道理相通的嘛~

钻石剑 · 发表于 2013-4-9 23:18

blue7 发表于 2013-4-9 21:24
1080p高清出来的时候也一大把人喊标清足够了。。。。。要那么高清晰度做什么啊。。。。

现在呢？

我也想说这个例子来的

总结就是

技术革新永远会走在技术普及前头

如果觉得因为终端还没普及，所以革新没有用的话

那现在还是VCD时代呢，352x288照样看大片

革新和普及是两码事总是有人分不清

雅牧 · 发表于 2013-4-9 23:20

burningstar 发表于 2013-4-9 23:03
摄影的可以打印啊~你挂个图片多容易啊~换成视频~你挂个给我看看~

现在很少有把照片打印出来的吧，主要还是放电脑里看。处理大图（比如磨个皮什么的）缩成小图效果绝对比直接处理小图要好多了，视频道理也一样的，所以要求高的有条件的还是要上4K！

钻石剑 · 发表于 2013-4-9 23:25

当初智能手机刚开卖的时候
也有很多人质疑说
手机的上网功能有个球用，太鸡肋，不符合现阶段现实需求
因为当时手机能上的大都是Wap网站，全是字，连图片都放不了，谁会去看

雅牧 · 发表于 2013-4-9 23:27

方枪枪go 发表于 2013-4-9 23:09
就是像素够用论。。咋这么像无忌呢，反正不用我们操心，早晚4k会普及的，8k也会来的，等着吧。。

等4K普及了，我们拍片的就得用8K当素材剪了……

雅牧 · 发表于 2013-4-9 23:30

关于未来的一些幻想：大家看过《黑镜：一千五百万》么？里面主人公的墙壁是会播放影像的，那个8K都不够用！！我觉得4K在未来可能会有类似这样的用途。

灵感捕捉手 · 发表于 2013-4-9 23:47

个人愚见: 4k普及的意义在于运用！我想做为制作方应该是力至于把最好的拿给客户和观众，无论播放端的设备是4k 2k 或者是更小的屏，但制作阶段肯定是做最高质量的！这也是为什么电影拍摄几乎都是胶片或者4k，大多数院线也不是4k的！相信我们观看的电影几乎都是h264压缩 8bit 4.2.0的画面为什么拍摄素材是12bit 4.4.4的？按照某些同志的意思既然是看8bit 4.2.0的画面拍摄12比特 4。4。4 的也是没必要的，这是一个道理！相信目前很多电视剧和广告的制作估计都是4k拍摄的，如果说播放端不能普及4k，就没必要拍摄4k的话，那我觉得电影也没必要做太好的音效，反正电视机都是两个烂喇叭再好的音效也听不出什么的！其实4k已经普及进入影视拍摄制作行业里了！

钻石剑 · 发表于 2013-4-9 23:47

雅牧发表于 2013-4-9 23:30
关于未来的一些幻想：大家看过《黑镜：一千五百万》么？里面主人公的墙壁是会播放影像的，那个8K都不够用！ ...

3星的新手机在5寸大的屏幕上都能实现1080p了
屏幕尺寸做小了不是问题
问题是人眼分辨率超过多少就浪费了

灵感捕捉手 · 发表于 2013-4-9 23:49

其实要知道4k普及没普及非常简单！想办法调查或了解下市场上4k的摄影机卖得怎么样就知道了！

BACH · 发表于 2013-4-9 23:56

burningstar 发表于 2013-4-9 20:24
4K普及的路还是挺长的~一大堆人只想着怎么制作~没去想展示平台~现在4K投影仪和4K电视离普及还远~就电脑 ...

4k是2k的4倍

会安的夹子 · 发表于 2013-4-10 00:53

marvinhddvd 发表于 2013-4-9 18:14
4K对于画面稳定，重构图甚至后期加入虚拟镜头运动等都有很大好处

这一点，显然是4K的一个优势
就像下面好多人说的技术永远是往前走跟相机一样最开始400万像素，后来2000多万，到现在的d800.。。但是又有多少人把自己手里的d800拍的照片放到20寸？为什么flickr上最多的照片是爱疯拍的，而不是5d或者d800之类的？我相信技术最终是为人服务的，大众盲目追求一段时间，自然会选择最适合自己的东西。
再说照片还有照片的先天传播媒介优势，可以直接出图，视频在投放和传播媒介有先天弱势。除了电影和商业区LED大屏幕，我想不到再多的展示平台。
很多人说4K压缩到全高清，可以把全高清素材比的没地方站，但是部分人用爱疯拍的东西可能比你我手中的5d拍的东西更专业，当然主要指网络分享。
另外我想问下《寻找小糖人》里用爱疯拍的镜头，各位有几位能够分辨出来了呢？

谁不喜欢信息量更大的素材呢？我只是觉得目前这个前期拍摄后期制作以及后面的投放环境里，应用4K机器所付出和所得到的最后结果和效应，有些过于追求技术，反而有些远离便捷的用影像传递信息这个初衷。说的有点绕，简单点说就是目前用全高清去制作，可以更有效的去实现创作者的目的，4K机器去达到同样目的，会付出不不止双倍或者四倍的时间，精力和财力。

当然长远看，4K的普及确实是趋势，但是那是暂时我这缺乏想象力的人暂时猜不出的未来

会安的夹子 · 发表于 2013-4-10 00:59

会安的夹子发表于 2013-4-10 00:53
这一点，显然是4K的一个优势
就像下面好多人说的技术永远是往前走跟相机一样最开始400万像素，后来20 ...

另外，我说这些只是针对非电影行业工作者。
据我所知电视台现在PAL依然是主要播放格式，拍摄基本都是全高清。
至于国内电视剧，用4K，我没听说过，至少横店那边主要都是用的sony的一些全高清机器。

雅牧 · 发表于 2013-4-10 01:09

本帖最后由雅牧于 2013-4-10 13:17 编辑

会安的夹子发表于 2013-4-10 00:59
另外，我说这些只是针对非电影行业工作者。
据我所知电视台现在PAL依然是主要播放格式，拍摄基本都是全高 ...

2K我觉得差不多够用了，后期后最后输出成1080P观看，问题是BMPC没有2K格式啊，BMCC画幅又太小，真心捉急。

修正：应该是2.5K……

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