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楼主: esystem

[其它] KR和BMDCC的疑惑!

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发表于 2013-2-26 00:16 | 显示全部楼层
还有一种原色的。我不知道最后导演想要什么感觉,因为最后调色剪辑不是我们这里进行的。
Untitled-2.jpg

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发表于 2013-2-26 00:20 | 显示全部楼层
当然,你不要那颜色艳丽的片子和这个比较,这个本来就不是要那种感觉。大多都是逆光,

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 楼主| 发表于 2013-2-26 00:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 esystem 于 2013-2-26 00:41 编辑
ths3d 发表于 2013-2-26 00:04
我发一下我调的图吧。也是才下了素材的。家里没有,大家交流。你也发发你调的图吧。BMDCC我没有用过,没有发 ...

我是真的没调出来,试了试,没调满意,说实话,还没5D2调出来的满意,怎么调都不满意,我其实是准备买KR mini的,因为比较便宜嘛,所以就找KR的素材,然后就找到了你的帖子,调了几个都不满意,后来我想是不是因为不是2K素材的原因,所以就到KR的官网去下载了那个外国老头的素材来调,还是不满意,我想是不是mov压缩的原因,然后又下载了DNG的那几张图片,那几张图片构图色彩什么的没花心思,所以也调不出个所以然来,但是可调性确实比其他素材好很多,后来我想是不是摄像机的原因,所以我就去找red的原始素材,好像我挂出来的那两个R3D的原始文件也是你提供下载的,red的文件不用调都很好,然后我就仔细看了下它们的波形,看波形之前,每个素材加了一个达芬奇的自动矫正节点,也就是你说的黑白,自动校正就是最大化黑白,让黑到最底部,白到最顶部,所以你看那个男人的抠像素材,自动校正后,很多信息在底部,那是因为黑色的信息占了大部分,但是顶部基本没有信息,为什么,因为除了那个男人脸部的一点白色高光,那点点高光撑到了波形的顶部,你把高光往上调,男人的脸就逐渐曝光过度,所以高光部分的信息不是很丰富,因为就只有那么一点。然后你再看哪个老人的波形信息,也是这样的,只不过信息多集中在中间调部分,高光和暗调没多少信息,然后你把暗部往下压,会发现图像发木,好像是锐度在丧失,然后再加锐度,调过去调过来没满意的,我想有可能是我调色水平太差,所以就发了个帖子来问论坛的人,说是不是KR拍出来的素材信息量偏少,结果后面有个跟帖者说,这个问题问得有点雷人,其实我问这个问题的时候,就猜到可能有人会说雷人,因为确实是这种情况不太可能发生的。我试了试BMDCC的素材,就是打台球的哪个女人,加一个自动节点,马上就变得讨人喜欢了,所以才有这个疑问。

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因为大逆光无补光拍摄,并且背后的山都是黑黑的,素材肯定是黑的信息量大,但好的摄影机能把曝光不足的镜头调到正常范围(理解成后期直接调高exposure),并且细节损失很少  详情 回复 发表于 2013-2-26 05:18

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 楼主| 发表于 2013-2-26 00:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 esystem 于 2013-2-26 00:38 编辑
ths3d 发表于 2013-2-26 00:13
我就是一使用者,放心,我不是与和尚一伙的,呵呵,发素材上来也是为了交流,可下载的不少,真调了发上来的 ...

我觉得你调的这张图吧,我就冒昧说一说,反正说容易,做难。
这张图主题是这个人,是这个人的表情,其实轮廓还是出来了的,因为衣服上有高光嘛。
但是你发现人物最重要的部分,脸,是黑的,看不清(因为是逆光,可能补下光会好些),而且人物和背景之间没有空间感,好像在一块去了。
如果你看过达芬奇官方出的哪个小教程,就是调奔驰车哪个,他跟踪了奔驰车,然后把车加点点锐化,把山加的点点模糊,把天跟踪出来加点渐变,其实这张图也可以那样调,但是问题就是即使采用了教程上的那种调法,也没办法达到哪个效果,问题在哪里,锐度细节都没出来(这个跟拍升格有关系),感觉有点像DV,我说得直接,对这个认识也不深,不对之处,不要见怪,只对摄像机,不对人。

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发表于 2013-2-26 00:42 | 显示全部楼层
哦。red的也是我拍的,我比较有发言权,是这样的,你用达芬奇打开这个red文件,会发现他本来就是log的模式了,你如果在设置里面,设定到lin模式,red的素材也是很灰的。因为这两个都是我拍的,所以我可以明确的告诉你,除了画幅以外,最后效果我没有觉得red的比kr好,反而,red的更数码感一些。我做了十多年广告了,这点见识还是有的。另外,5d本来就是很好的,他的色彩和细节都是很出色的,但是,超压缩的编码格式在应付很多场景时是很吃力的。也就是常常会觉得机器的局限。而raw的机器,不会让你有这个感觉,如果效果不好,都是自己的问题。就目前我使用来说,除了升格还不够外,其他方面,够用好多年了。

点评

你发的那两段red的素材拍得很好,已经是成熟的商业应用了。如果kr拍的比这个效果更好,那前途非常光明  发表于 2013-2-26 13:33
是灰的我也知道,BMDCC也是灰的,DNG格式,其实我说这么多就是说个可调性,可能我还是没说明白,前面有位兄台说得比我还稍微明白些,也就是KR我都从来没看到过我认为调得很惊艳的画面,相反,BMDCC我却看到了,我也一  详情 回复 发表于 2013-2-26 00:54

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发表于 2013-2-26 00:47 | 显示全部楼层
关于人黑的问题,要看怎么用这个素材了,因为现场已经拍成这样了,为什么,因为本来就要逆光,雨才能出质感。而现场光线太强,虽然有反光板补光,也因为消防车的雨不能靠得太近,条件有限。另外,不是所有画面凑需要曝光合适,还是看导演的感觉,当然,我们为防止这个问题,也有顺光拍的。只是没有发上来。

点评

大白天的很难拍雨的质感吧,想想牛逼的雨的场景,比如徐克导演的,王家卫导演的(一代宗师),基本都是光线比较暗的场景,所以这种亮得很的场景很难拍出雨的质感。 我说的锐,不是后期加的锐,而是一种给人很清晰的  详情 回复 发表于 2013-2-26 01:03

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发表于 2013-2-26 00:52 | 显示全部楼层
这个图,前面有雨,所以不能像你说的奔驰车那样调。另外,因为是跑动中,本来就有运动模糊,而且虽然是广角,但是焦点并非每个位置都很实,但是锐度,你换我其他素材加锐化试试,很多时候都太锐过了。动态的素材,反而不能太锐的。

点评

奔驰车也是运动中的,但是给人非常清晰,反而更清晰,因为有对比。 不过这是逆光,这个可能区别很大。  详情 回复 发表于 2013-2-26 01:04

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 楼主| 发表于 2013-2-26 00:54 | 显示全部楼层
ths3d 发表于 2013-2-26 00:42
哦。red的也是我拍的,我比较有发言权,是这样的,你用达芬奇打开这个red文件,会发现他本来就是log的模式了 ...

是灰的我也知道,BMDCC也是灰的,DNG格式,其实我说这么多就是说个可调性,可能我还是没说明白,前面有位兄台说得比我还稍微明白些,也就是KR我都从来没看到过我认为调得很惊艳的画面,相反,BMDCC我却看到了,我也一直没说KR比BMDCC差,而是希望看到对比,和看到KR拍摄出的惊艳的画面,很显然,跟帖者中也有和我有同样感受的人。

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 楼主| 发表于 2013-2-26 01:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 esystem 于 2013-2-26 01:14 编辑
ths3d 发表于 2013-2-26 00:47
关于人黑的问题,要看怎么用这个素材了,因为现场已经拍成这样了,为什么,因为本来就要逆光,雨才能出质感 ...

大白天的很难拍雨的质感吧,想想牛逼的雨的场景,比如徐克导演的,王家卫导演的(一代宗师),基本都是光线比较暗的场景,所以这种亮得很的场景很难拍出雨的质感。
我说的锐,不是后期加的锐,而是一种给人很清晰的感觉,这个有点像狗头和牛头的感觉,好的定焦出来的光感要好些,看上去舒服些,所以可能你觉得我是说的狭义的单纯的锐化了,我说的锐度有时候跟亮度,对比度,特别是“对比”有一定关系,当然,可能我确实没有深层次的了解KR也有一定原因(没用过),但我还是觉得拿出很惊艳的画面更有说服力。

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 楼主| 发表于 2013-2-26 01:04 | 显示全部楼层
ths3d 发表于 2013-2-26 00:52
这个图,前面有雨,所以不能像你说的奔驰车那样调。另外,因为是跑动中,本来就有运动模糊,而且虽然是广角 ...

奔驰车也是运动中的,但是给人非常清晰,反而更清晰,因为有对比。
不过这个是逆光,奔驰哪个好像是黄昏,这个可能区别很大。

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发表于 2013-2-26 01:09 | 显示全部楼层
光线的区别很大。当然,我用的也是相机头,raw的文件,后期本来就需要根据加锐的。就是fristlight里面的debayer。至于kr惊艳的效果,我是看到了的,但是基于商业作品的保密问题,他们没有发上来。耐心点,以后会有的。
   
Untitled-3.jpg

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fristlight在哪里可以调出来?  发表于 2013-2-26 13:31
好吧,我就期待看到那个东西,然后顺便支持国货。  详情 回复 发表于 2013-2-26 01:16

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 楼主| 发表于 2013-2-26 01:16 | 显示全部楼层
ths3d 发表于 2013-2-26 01:09
光线的区别很大。当然,我用的也是相机头,raw的文件,后期本来就需要根据加锐的。就是fristlight里面的deb ...

好吧,我就期待看到那个东西,然后顺便支持国货。

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 楼主| 发表于 2013-2-26 01:19 | 显示全部楼层
买器材的心里就是这样的,虽然买回来不一定能达到你看到的样片的效果(水平不同),但是仍然希望买到的是能达到牛逼效果的器材。

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发表于 2013-2-26 01:22 | 显示全部楼层
Untitled-4.jpg
这样色彩艳丽点的单帧可能要讨喜点

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撒旦的肥猫

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2011-8-30
发表于 2013-2-26 04:35 | 显示全部楼层
色和尚 发表于 2013-2-25 22:35
一边闹腾嫌贵   一边还买了   我只能说,功力深厚的我逼出了某人的马甲

哈哈~~是啊,这样蛮好

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2013-1-18
发表于 2013-2-26 05:18 | 显示全部楼层
esystem 发表于 2013-2-26 00:27
我是真的没调出来,试了试,没调满意,说实话,还没5D2调出来的满意,怎么调都不满意,我其实是准备买KR  ...

因为大逆光无补光拍摄,并且背后的山都是黑黑的,素材肯定是黑的信息量大,但好的摄影机能把曝光不足的镜头调到正常范围(理解成后期直接调高exposure),并且细节损失很少

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2011-7-9
发表于 2013-2-26 08:07 | 显示全部楼层
对比、讨论、技术升级,可以出好产品。

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讠讠

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2012-1-18
发表于 2013-2-26 09:00 | 显示全部楼层
看到202樓,該不是和尚一手策劃的惡意炒作吧,太戲劇性了這也

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他是被激将的哈哈  发表于 2013-2-26 13:34

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2012-11-8
发表于 2013-2-26 10:27 | 显示全部楼层
再精彩的戏剧,也没有现实生活的狗血。2013年的第一场大戏正在上演。。。。。

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2011-8-31
发表于 2013-2-28 09:27 | 显示全部楼层
看看,学习,关注中。。。。。

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2009-4-1
发表于 2013-3-1 01:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 fasciae 于 2013-3-1 01:29 编辑

看明白了。有人在公开场合,当着商家和客户的面,说产品贵了,而这产品还是独家销售的。
这是典型的踢馆啊。说东西不好,有故障。那还说得过去,公开说价贵的。。。。

不过和尚何必对骂?这种踢馆的,直接踢出群,不给任何解释、不做任何回应是最好的办法。对骂是自找麻烦。一个嫌弃价格,却又不肯只做私下砍价的客户,就算买了产品也风险巨大

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关键是丫边骂边订了两台。。。  详情 回复 发表于 2013-3-1 17:05

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导演 编剧 摄影 后期____保安 制片 茶水 盒饭

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发表于 2013-3-1 16:56 | 显示全部楼层
bincool 发表于 2013-2-20 01:49
同行,不艳丽能不艳丽到哪去呢,再说还有个人拍摄技术的问题啊!mini这小机器没有多余的音频累赘(我觉得 ...

novaheart  这个什么时候出来啊!

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2011-1-17
发表于 2013-3-1 17:05 | 显示全部楼层
fasciae 发表于 2013-3-1 01:28
看明白了。有人在公开场合,当着商家和客户的面,说产品贵了,而这产品还是独家销售的。
这是典型的踢馆啊 ...

关键是丫边骂边订了两台。。。

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从消费者来说。这正常。只是高调公开砍价失去可能的优惠。特别是一些隐性的优惠,比如售后的响应优先程度。算是不合适的购买行为。 从商家来说,对骂是很蠢的行为。会影响客户心态。制造以后的售后麻烦 不说话,  详情 回复 发表于 2013-3-3 13:54
ha  发表于 2013-3-2 23:15

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2009-4-1
发表于 2013-3-3 13:54 | 显示全部楼层
姜轩 发表于 2013-3-1 17:05
关键是丫边骂边订了两台。。。

从消费者来说。这正常。只是高调公开砍价失去可能的优惠。特别是一些隐性的优惠,比如售后的响应优先程度。算是不合适的购买行为。

从商家来说,对骂是很蠢的行为。会影响客户心态。制造以后的售后麻烦
不说话,该买的还得买,因为同样预算根本没有二选。而且现在是供货不足状态。

这件事来说,其实是商家更不合适一些。

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2012-3-17
发表于 2013-3-9 16:46 | 显示全部楼层
突然发现此贴最后变喜剧了

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2013-2-19
发表于 2013-3-9 23:42 | 显示全部楼层
峰回路转,嫌弃的才是买货人啊~

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有点。  详情 回复 发表于 2013-3-10 09:02

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2008-11-7
发表于 2013-3-10 00:51 | 显示全部楼层
博咔 发表于 2013-2-18 23:23
哦,我还以为你也住这里,还能串个门什么的。

靠,我也住在像素、、、、、、好多邻居啊!

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 楼主| 发表于 2013-3-10 09:02 | 显示全部楼层
穿越火线 发表于 2013-3-9 23:42
峰回路转,嫌弃的才是买货人啊~

有点。
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2010-7-22
发表于 2013-3-19 11:28 | 显示全部楼层
我支持国造,但国造可以试一下请国内高手拍一些好点的风景记录片或者微电影样片的经营手段,毕竟万事开头难,国造还是要有自己的拳头特色和惊艳的样片来为自己开路,毕竟画面的主观感受的广告效果比技术参数来得快
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