KR和BMDCC的疑惑！

esystem

       近日研究KR mini 和 BMDCC，综合比较，KR mini吸引人的是它的画幅，但是下载了很多KR的素材，调色和不调色的情况下，感觉都没BMDCC的效果好，当然，我水平有限，所以没发调色的图片，就发了几张原始图片，大家给分析分析，BMDCC迄今为止最毒的一个样片我个人觉得是：“balck magic cine camera raw test”，那个画质太好了，场景也就是一些街拍而已，我也截了几张图。KR最完整的一个样片是那个拳击手的，个人觉得，首先说下，是个人觉得（厂家的马甲就不要喷了），画质赶“balck magic cine camera raw test”还是有些差距，大家给分析分析，我把素材都加了一个达芬奇的自动校正节点，以最大化它们的波形，但是综合看来，KR的波形信息始终偏少，我也知道，这个和场景本身的亮暗部的多少有关，因为波形图就是对应本身场景的亮部和暗部，但是总觉得总信息有些偏少，我不太懂，请别乱喷。我是很想买它们其中的一台摄像机的，本来最中意的是red的小小红，但是那个配下来太贵了，现在用5D2，不满意5D2的宽容度和锐度，还有压缩率太高。

esystem

上述素材都是论坛下载的，有red的，有bmdcc的，有kr的。

dtimescwork

说真的，你说了我一直疑惑的事情，就是色彩上的问题，其实这些机器的宽容度确实都已经很好了，但是色彩的表现很不一样，不是所有的色彩都可以通过后期做出来的

讠讠

因素很多，不敢下结论，我觉得必须要并肩对比才能让人信服，就好像之前那个bmcc和5d2的对比就让人无话可说（当然被比下去厂家很不爽，但毕竟结果是铁的事实），否则用鸡同鸭讲的方式还是各花入各眼太主观

☆广一摄制组

没有机器测试，很想看看他们的杀手锏

esystem

讠讠 发表于 2013-2-18 14:20
因素很多，不敢下结论，我觉得必须要并肩对比才能让人信服，就好像之前那个bmcc和5d2的对比就让人无话可说（ ...

托你的福，受益良多，翻译视频给你我很大帮助，你调色的那个拳击手视频我也仔细看过了，初看宽容度不错，但是一调整，总是感觉缺少点什么，感觉没那种质感。

esystem

是下载的高清版本看的！

谭飞

我也很关注这两款机器，凭心而论，KR画质很好了，但是我们看到的BMCC样片，那都是顶尖高手拍摄和调色的结果，KR和BMCC的画质优劣不能从样片来判断，应该用测评来分析。

esystem

如果你把上述视频中那个打台球的女人的视频在达芬奇里面加饱和度，在一定范围内，是很自然，很舒服的，但是KR加饱和度就感觉有点“过”，有点“糊”，形容不出来。

esystem

所以还是很期待类似BMDCC和5D2那样的对比视频，那个视频太有说服力了，宽容度和锐度的比较结果差异很明显。

esystem

谭飞 发表于 2013-2-18 14:28
我也很关注这两款机器，凭心而论，KR画质很好了，但是我们看到的BMCC样片，那都是顶尖高手拍摄和调色的结果 ...

      这个看你怎么看了，你说的也没错。
      但是就像做片子一样，客户对这个行业不了解，然后他要从3家公司中选择一家来为他们自己公司做宣传片，他是要看样片还是要看公司规模，设备，其实都可以的。
      但是因为他们不懂，相对来说，但是在保证样片是制作公司自己做的情况下，看样片比看公司规模更靠谱些，毕竟他们需要的只是另外一个样片。如果觉得这个论点有问题，请参见一下铁道部宣传片那个极端例子。

讠讠

esystem 发表于 2013-2-18 14:25
托你的福，受益良多，翻译视频给你我很大帮助，你调色的那个拳击手视频我也仔细看过了，初看宽容度不错， ...

不客气，多交流。拳击手那个视频我觉得对于国造来说不是一个好的演示素材，因为拍片子的人在很多场景下人为过曝，当然他是基于艺术考虑，但作为机器来说看的是性能不是美学。相反我觉得这个帖子17楼的 Xyla-21测试卡就比较靠谱，https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=25162

monoblue

谭飞 发表于 2013-2-18 14:28
我也很关注这两款机器，凭心而论，KR画质很好了，但是我们看到的BMCC样片，那都是顶尖高手拍摄和调色的结果 ...

不会啊，国外youtube上和videom 上的视频很多都是test实拍高清视频，没有调色的bmcc视频一样很“养眼”，用film模式拍的灰灰的就更“痒手”了！

esystem

讠讠 发表于 2013-2-18 14:41
不客气，多交流。拳击手那个视频我觉得对于国造来说不是一个好的演示素材，因为拍片子的人在很多场景下人 ...

谢谢，这个我也看过，感觉上确实要比拳击手那个好很多！
KR官网上那几个素材片段个人觉得其实效果并不是很好。

讠讠

monoblue 发表于 2013-2-18 14:45
不会啊，国外youtube上和videom 上的视频很多都是test实拍高清视频，没有调色的bmcc视频一样很“养眼”， ...

并肩拍，必须并肩拍

esystem

monoblue 发表于 2013-2-18 14:45
不会啊，国外youtube上和videom 上的视频很多都是test实拍高清视频，没有调色的bmcc视频一样很“养眼”， ...

据说国外的空气好些，所以拍出来要透些，然后就养眼些！

dtimescwork

拳击手那个视频里很刺激人的就是里面有几个别的摄影机拍的高速镜头，色彩和清晰度的反差很大

ediliu

楼主，BMCC也有别样的精彩
https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=28701
人的主观能动性是可以改变世界的

esystem

ediliu 发表于 2013-2-18 15:10
楼主，BMCC也有别样的精彩
https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=28701
人的主观能动性是 ...

我们都是在拿最好的片子在评论，呵呵，“取法其上的乎其中”嘛！

ediliu

esystem 发表于 2013-2-18 15:32
我们都是在拿最好的片子在评论，呵呵，“取法其上的乎其中”嘛！

君不见没有最好，只有更好乎

Charactery

我试过二者素材。
而且宽容度不相上下的。
但是国造的素材似乎必须套自己的LUT才能看上去比较接近平时的感官，
否则你再拉饱和度就无济于事。
BMDCC只要调下饱和度就很OK。
二者谁好谁坏，我觉得还是看个人的见解。
和尚大哥勿喷，我怕。

esystem

Charactery 发表于 2013-2-18 16:31
我试过二者素材。
而且宽容度不相上下的。
但是国造的素材似乎必须套自己的LUT才能看上去比较接近平时的感 ...

同感！KR用达芬奇拉高光和暗调都没套它自己的LUT效果好。

音乐长老

感觉Bmcc未来会升级到4k,,国造要有远见哦，

Charactery

esystem 发表于 2013-2-18 16:44
同感！KR用达芬奇拉高光和暗调都没套它自己的LUT效果好。

是不是因为BMDCC的DNG已经内嵌了RAW调整参数的原因

bmd_asia

给你看一个美国BMCC用户在加州拍的片子，RAW 2.5K, 达芬奇调的色。我个人觉得这片子的颜色调得太棒了
你可以在这个百度云盘下载， 高清1920x1080 mp4

http://pan.baidu.com/share/link?shareid=266450&uk=2351465696

先放上几张截图让大家欣赏，希望大家会喜欢

北京之夏

BMCC这个片子色彩有柯达胶片的感觉，也就是一种电影的质感，不排除拍的美景的因素。
国造感觉锐度稍低（女拳手片子），但整体感觉不错。国造应该好好整个牛比样片了。

讠讠

bmd_asia 发表于 2013-2-18 18:02
给你看一个美国BMCC用户在加州拍的片子，RAW 2.5K, 达芬奇调的色。我个人觉得这片子的颜色调得太棒了
你可 ...

Meet Me in Big Sur，摄影师是Andrew Julian，这个我之前发过 ，构图不错，但你不觉得饱和度调过了么

esystem

其实我也觉得这个调色有点过，还不如我发的那个片子film感纳闷强！

Keino

Charactery 发表于 2013-2-18 16:31
我试过二者素材。
而且宽容度不相上下的。
但是国造的素材似乎必须套自己的LUT才能看上去比较接近平时的感 ...

同感，只要和尚大师不来，我觉得我们有继续讨论下去的意义。因为我们都是在讨论自己的主观感受。他一来否则又跟你搬出来一套一套的。更他争论那些参数啊，标准啊，对我们来说并无任何实际意义。

esystem

Charactery 发表于 2013-2-18 17:59
是不是因为BMDCC的DNG已经内嵌了RAW调整参数的原因

应该不是，BMDCC的RAW导入进达芬奇的时候，信息被压缩得很扁，类似一根粗线。

BMDCC未调整的RAW波形

未调整时的波形，但是不同的软件有不同的处理方法，比如同样是这个文件，导入进AE显示的就不一样。