谈谈我为什么要灭门索尼微单相机

老农抚琴

o0山炮0o 发表于 2018-3-22 17:48
在这个帖子，我已经不想回复疯哥了，浪费力气打字。他胡说八道多了，还得花力气给他科普，生怕他的胡说八道 ...

一般来说，如果狗要吃屎你千万别以为你阻止了他下次就不吃了，也别指望跟别人说“我这狗是从来不吃屎的” 你觉得有用吗？最好的办法就是它要吃屎就让他吃，装作没看见就是了。千万别阻止，因为这会激发它以为那玩意好吃是你不让它吃.....要不怎么叫“狗改不了吃屎呢？”这是我以前养狗的经验总结

流浪的小猫

luanbo410 发表于 2018-3-18 20:03
楼主啊，太年轻，看看以前疯哥的贴和回复，你就知道你根本不可能说服他…

我也是灭门Sony入的松下，当年 ...

看了您的片子，真是带劲啊。我觉得不管啥机器，都有它的缺陷和优势。各家有各家的优势，没米的情况下，就是如何用好手里的机器，开动大脑去弥补设备的不足。

流浪的小猫

今天上午看到这帖子，一直看到15页，我是一个新人，感觉疯少应该是索尼粉吧，就像我佳能粉一样大家也没有必要互相人身攻击。都是从新人到专业人士。我觉得还是讨论技术问题比较好。

流浪的小猫

桃子-HanX 发表于 2018-3-19 15:31
你现在的情况就类似，你以前很爱一个女孩，和她朝夕共处了两三年，发现了她的很多缺点，然后你就找了个 ...

萝卜白菜各有所爱，开始看了为疯少说话帖子，觉得挺对，现在看这个帖子觉得挺有意思的。人家更换相机门，这个没有什么不好，和人生我觉的不是很靠边吧，不要混为一谈。我觉得楼主分析新机器和老机器，没有什么过错，每个使用用法和观点都不同的，很难让大家观点一致。至于以后看起看不起业余机器，这个是人家楼主的事情，也需要咱们大家去操心了。

流浪的小猫

桃子-HanX 发表于 2018-3-19 16:05
我的观点：不需要换代。

a系列在低端业务上可以用一辈子。为什么要换代？

的确是这样，这个观点很赞同，没有买不起设备，只有用不起的设备。

霸主by

刚刚入了gh5s的坑 希望不要失望 我特么怕疯哥喷我

o0山炮0o

霸主by 发表于 2018-3-25 08:36
刚刚入了gh5s的坑 希望不要失望 我特么怕疯哥喷我

怕啥，你用GH5S拍完个片子，然后说器材用的是索尼A7M3，疯哥绝对会在你的帖子下面评论：看到没有，索尼的！牛逼！

霸主by

o0山炮0o 发表于 2018-3-25 09:52
怕啥，你用GH5S拍完个片子，然后说器材用的是索尼A7M3，疯哥绝对会在你的帖子下面评论：看到没有，索尼的 ...

牛批！那样他绝对看不出来 ，我其实为了性价比买的GH5S 索尼太贵 玩不起

疯哥

o0山炮0o 发表于 2018-3-25 09:52
怕啥，你用GH5S拍完个片子，然后说器材用的是索尼A7M3，疯哥绝对会在你的帖子下面评论：看到没有，索尼的 ...

就你那破镜头上什么机身都白费。

o0山炮0o

霸主by 发表于 2018-3-25 16:30
牛批！那样他绝对看不出来 ，我其实为了性价比买的GH5S 索尼太贵 玩不起

真的可以这么逗一下他，用gh5S拍一些逆光天空的视频，然后开个小号发帖子说亲测！索尼A7M3不会断层！牛逼！记得@他一下。等他回了，反手一巴掌打过去。哈哈哈

霸主by

o0山炮0o 发表于 2018-3-25 22:18
真的可以这么逗一下他，用gh5S拍一些逆光天空的视频，然后开个小号发帖子说亲测！索尼A7M3不会断层！牛逼 ...

等我策划一下 到时候叫你哈

o0山炮0o

霸主by 发表于 2018-3-25 22:24
等我策划一下 到时候叫你哈

没问题，到时候我照样在帖子下面质疑两句先让他信以为真。哈哈哈

东子哥

xpeemail 发表于 2018-3-17 23:26
youtube上反映比较好的是cine4

cin4对肤色表现貌似确实挺好的，但是cine2是最接近slog2的，能多些宽容度吧，肤色刚好找到了对肤色很友好的lut，每次用达芬奇稍微做点倾向肤色就已经非常棒了。我说我不灭门索尼，但是看好松下，就是因为至少我现在还是能驾驭索尼的。

疯哥

o0山炮0o 发表于 2018-3-25 22:18
真的可以这么逗一下他，用gh5S拍一些逆光天空的视频，然后开个小号发帖子说亲测！索尼A7M3不会断层！牛逼 ...

别折腾了，GH5S锐度比GH5还差，再加上你的烂镜头岂不是会拍出白内障效果？你也就跟A6300拼拼效果吧，人家只是你三分之一的价格，人家照相效果还完爆你。

杜小二

我只想知道怎么翻墙去看那些画质！请推荐一个翻墙软件，免费的更好，谢谢

霸主by

o0山炮0o 发表于 2018-3-25 22:30
没问题，到时候我照样在帖子下面质疑两句先让他信以为真。哈哈哈

对了 问一下M43画幅虚化咋样？

o0山炮0o

杜小二 发表于 2018-3-26 16:31
我只想知道怎么翻墙去看那些画质！请推荐一个翻墙软件，免费的更好，谢谢

科学上网不能随便透露，不然会被网管盯上然后封掉的，哈哈哈

o0山炮0o

霸主by 发表于 2018-3-26 18:24
对了 问一下M43画幅虚化咋样？

我用了增光减焦环后，觉得虚化还好呀

血精灵

在论坛里潜水潜了很久没说过话。看疯哥胡扯也看了很久。忍不住了......下面来说说疯哥的几个论调。
1.疯哥常说广电部门都是sony。
疯哥这句话说的没错。广电部门确实很多器材都是sony的。但是要搞清楚。并不是sony的画质多么NB电视台等机构用sony。而是早年sony磁带和sony公关的胜利。索尼为电视台提供了从机器到后期输出的整套流程。并且这套流程中每个环节都必须sony，换任何东西都不兼容。同时sony把领导们都弄得很舒服。直到现在，电视台还会采购sony的数字设备。也是因为历史原因。这不是画质的胜利。是招投标技巧的胜。
利。
2.疯哥经常说sony的机器天下无敌。剧组专用。
这个论调，我只能呵呵了.......。在剧组泡了十多年。直到孩子出生要照顾家里，才自己弄了公司拍拍宣传片广告啥的。早年电视剧组里的机器确实被sony垄断（磁带机年代）从标清的700p到后来的750p到末期的900r。可以说任何正规剧组都是sony的机器。摄影师熟悉，市场认可。但不用松下并不是因为松下不好。原因上面也说了。最后送带子去台里。只能送sony规格的东西。后期公司也是sony那套东西，跟台里同步。但同年代英国bbc用的就是松下。国情不同罢了。近十年磁带这东西已经被淘汰了。大家都用上了数字机。数字机在剧组里最开始普及的品牌依然是sony，对f55。为什么呢？当时是磁带机和数字机交替的阶段。磁带机一套租金1千多，f55租金一天2000多点。便宜嘛，再加上国内电视剧摄影们对sony品牌的信仰也还租的挺火。但这阶段最多1年。随着租赁商采购的arri和red越来越多。arri和red的租赁价格不断走低，不管是电视剧还是电影，基本都没sony什么事情了。现在进组，机器2个品牌。arri和red，没有其他（不要跟我提总预算百十万的网大什么的......)。剧组为什么不用sony了？？？画质原因、菜单反人类原因都有。f55调个升格要翻多少个页面调整多少个选项疯哥你数过没？不说跟机员调的烦，我坐监视器前面看的都烦。色彩这玩意我们不谈，每个人的喜好都不一样。用f55的时候，镜头摇快点，回放能看出i制扫描的感觉你知道不？好吧，这个问题f65可以解决。疯哥经常说到低照度，高感。我来聊聊这个吧。疯哥曾经说，低照度不行的机器就是废物......这里也提醒论坛里的兄弟们。光影讲究的不是拍下来的画面有多亮，而是在于前景、背景、拍摄主体三者间的亮度比例关系。在光源很暗的环境里，你机器低照度再怎么nb，也只是保证拍了下来。跟好看没半毛钱关系。想做好摄影，先把灯光弄弄明白。如果说在预算不足的情况下，没有那么大瓦数的灯。非得把机器逼到高感。那么不是机器的原因，是选景的错误。拍片子是很立体的工程。方方面面都得为最终得画面考虑。
3.前段时间看有坛友发了条艾莉莎lf发布的消息。疯又在下面狂吠。拍摄设备趋向小型化啊什么的......arri反向操作啥的。arri是一家为画质不妥协的公司。做那么大体型的机器也是为了需要做到那么大。摄影组平均4到5人伺候一台机器。大小重量真心无所谓。人喊来就是干活的。人家的机器是用来拍电影的。你的a7系列是民用消费级设备，都不是一个领域的东西。你吠个球啊.......就算是red和arri为了航拍和稳定器的使用把机身做小做轻了。拧个45-250加上遮光斗还是一大坨。除非上飞行器和三轴稳定器换定焦。不是为了小而小，设备大小根据使用场景和用途得需求，厂家在各种满足我们。
4.我上面说了这么多。疯哥会说。我只是爱好者，不是专业的。那请问你，成天把自己装的那么专业，哄骗新人干什么呢？每种机器都有对应的市场。你长期跨界乱吠，唯有sony独尊。松下的gh系列适合对画面有要求，同时希望后期调色有点要求的单兵或少人作战。sony的微单适合婚礼，活动记录这样环境不受控制的拍摄。上面fs7 fs5 c300 eva1做业务机或是纪录片啥得都不错。其他的大机器适合更加严肃的不差钱的拍摄。疯哥乖，不乱叫了哦。好好多学的真本事，拍点好的作品。

胡一范儿

血精灵 发表于 2018-3-27 11:46
在论坛里潜水潜了很久没说过话。看疯哥胡扯也看了很久。忍不住了......下面来说说疯哥的几个论调。
1.疯哥 ...

厉害

疯哥

血精灵 发表于 2018-3-27 11:46
在论坛里潜水潜了很久没说过话。看疯哥胡扯也看了很久。忍不住了......下面来说说疯哥的几个论调。
1.疯哥 ...

1 在广电行业SONY就是老大，市场竞争是公平的，别扯什么阴谋论，SONY又不是国企不会有特殊待遇，无非就是你心中的神器竞争力不行而已。
2 F55推出已经有些年头了，既然你说到电影行业不得不说CineAltaV(Venice)本月开始交货，全画幅电影机大战才刚刚开始，加上SONY自己拥有电影公司，竞争者们哪个有这样的垂直整合能力？
3 我不是说艾丽莎LF如何，是发布那篇文章的人跪舔，把不是优点的地方说成优点，ARRI公司产品本身没什么问题，是粉丝脑残而已。
4 你是谁并不重要，SONY有从消费级到工业级全部产品线，被这样的企业碾压也不丢人。

血精灵

疯哥 发表于 2018-3-27 12:56
1 在广电行业SONY就是老大，市场竞争是公平的，别扯什么阴谋论，SONY又不是国企不会有特殊待遇，无非就是 ...

我从没说过sony有什么阴谋论。广电部门很多设备可以说一开始就是sony白送的。但送了一端就得在他那里买一套。买了一套下一代更新设备还是只能用sony。包括设备这投标这块。疯哥没参与过就别瞎bb了。关于全产业链碾压之说你想想清楚再说。先看高端。就这届奥斯卡，哪部片子是sony拍得？？再给你降低点标准。2017到2018年国内票房过亿得片子都是什么机器？再降低点要求。现在横店有二十多个剧组开机着呢。你给我找个sony出来。再给你说说广电部门。电视台现在采购得sony数字是sony的大dv和4k移动后期车辆。当然也是招投标得。这轮过去以后省台台长给抓起来了........看看歌手也好，爸爸来了也好，这就是街舞这些综艺节目现在都用什么机器了？？碾压？呀谁？cmos出货量确实碾压全球。但cmos只是一台机器得一个部件而已。f55确实除了有些年头了。艾莉莎 艾美拉 红龙也都有年头拉。你自己去看看租赁公司的出单频率。关于Venice。你不是说过低照度不行的都垃圾嘛.......打开你手上的Venice宣传册看看基础iso是多少。矛盾不？再说说艾莉莎lf你说人家跪舔的事情。机器大底，需要良好的散热保持稳定。用这种机器的剧组在乎重？？重在这样的组不是确点。需要轻量化的时候瞬间给你拿个mini出来。稳定才是第一。你当是你啊？抱着照相机手端着街边偷拍妹子。又要防抖又要自动对焦的。还天天喊高感。要那么高的感光你偷拍女厕啊？

杜小二

血精灵 发表于 2018-3-27 13:19
我从没说过sony有什么阴谋论。广电部门很多设备可以说一开始就是sony白送的。但送了一端就得在他那里买一 ...

最近要拍个纪录片，一直想FS7，因为单兵作战，又看上FS5，被你说的犹豫了。请问能推荐一个除了FS5之外的4K,能上普通三脚架，上如影M，能上阿童木外挂硬盘记录RAW格式的5万左右的机子吗？

谢谢，感恩.

血精灵

杜小二 发表于 2018-3-27 21:50
最近要拍个纪录片，一直想FS7，因为单兵作战，又看上FS5，被你说的犹豫了。请问能推荐一个除了FS5之外的4 ...

单兵作战得话 fs7或者fs5实际上问题都不大的。对画质又要求的话就加上录机。但重量和体积以及电池保障都会变成麻烦。还有就是对色彩不要有太高的要求。对画面要求比较高的话就ursa mini pro，但这个机器对体力又点要求，比较重。对自己焦点也要有信心。还有就是不涉及非常暗的场景（iso最高1600）实际上大部分时间是够用的。如果拍摄不涉及升格就c300m2。如果后期实力强大，卡又多就c200。当然，不能忘记国造太辣4k。但同样考研焦点功夫。优缺点都说了。利弊自己平衡一下。

高清电视

箩卜青菜各有所爱，你灭你的门，我用我的尼。

杜小二

血精灵 发表于 2018-3-27 22:06
单兵作战得话 fs7或者fs5实际上问题都不大的。对画质又要求的话就加上录机。但重量和体积以及电池保障都 ...

谢谢，很好的参考，感恩。
我会好好考虑一下。
说一千，道一万，穷！

血精灵

杜小二 发表于 2018-3-28 12:13
谢谢，很好的参考，感恩。
我会好好考虑一下。
说一千，道一万，穷！

纪录片拍摄时录下来得东西很多时候是成片用不上的。录raw的话，素材体积太大。这一点不光在现场你的存储压力很大。后期的素材管理成本也太大了。1t录一个半小时。很可能这1个半小时里可用素材比例相当低。如果是那种比较长篇的记录片的话。个人操作素材体积会超出你的预期。而且最终画面效果可能并没有直录素材好多少。代价有点太大了.......这点建议你重新思考一下。单兵现场更多讲究效率和便携。比如一块电池能用多久，这套系统是不是要经常换镜头，多久换一次卡，有没有机内nd，调整菜单比如iso，色温，帧率这些是否快捷方便。就是说集成度越高得机器越适合单兵。重量控制在自己能承受得范围内。在你实际操作得时候，照顾着机器，背包里还背着各种型号得电池，没多久就要换卡，卡录完了还得拷贝素材，如果机器需要挂一堆外挂。外挂还需要供电。你会疯掉得.....

血精灵

杜小二 发表于 2018-3-28 12:13
谢谢，很好的参考，感恩。
我会好好考虑一下。
说一千，道一万，穷！

纪录片拍摄时录下来得东西很多时候是成片用不上的。录raw的话，素材体积太大。这一点不光在现场你的存储压力很大。后期的素材管理成本也太大了。1t录一个半小时。很可能这1个半小时里可用素材比例相当低。如果是那种比较长篇的记录片的话。个人操作素材体积会超出你的预期。而且最终画面效果可能并没有直录素材好多少。代价有点太大了.......这点建议你重新思考一下。单兵现场更多讲究效率和便携。比如一块电池能用多久，这套系统是不是要经常换镜头，多久换一次卡，有没有机内nd，调整菜单比如iso，色温，帧率这些是否快捷方便。就是说集成度越高得机器越适合单兵。重量控制在自己能承受得范围内。在你实际操作得时候，照顾着机器，背包里还背着各种型号得电池，没多久就要换卡，卡录完了还得拷贝素材，如果机器需要挂一堆外挂。外挂还需要供电。你会疯掉得.....

杜小二

血精灵 发表于 2018-3-28 12:56
纪录片拍摄时录下来得东西很多时候是成片用不上的。录raw的话，素材体积太大。这一点不光在现场你的存储 ...

非常感谢您的细心建议。我本人做事属于拖沓型的，如果没感觉我是不会REC的，说好听点是匠人精神。所以对于单兵作战，我的原则是急活不接。
对于正在筹备的这次记录片也是不着急的，成片在60分钟以内，我给甲方的意见是1年左右，甲方基本同意，这样我也可以慢慢的在打造脚本的时候考虑机器利于拍摄的场景。
因为时间拉的长，纪录片也有一点点导演性质，所以我每次拍摄规划也就是最多20分钟素材，基于此我又有个想法，不知道可不可行，还请您给指教一下：我最近刷了5D3的魔灯，测试了RAW之后觉得画面太震撼了，我下载了一些FS7,FS5,C200,C300等5-10万价位的原素材对比了一下感觉差距小了很多。我想因为本来也不着急，是慢慢拍的片子，可否5D3魔灯拍RAW，进达芬奇，然后同期声采用外录。这样我只要采购一支416话筒加上配套的录音设备，增加一些5D3的电池和CF卡，是不是可以行？这样可以省很多钱。
如果不可行，我就老计划FS5加外录。
有点乱，对于您来说可能我很不专业，还请见谅。

粤经_Hobart

杜小二 发表于 2018-3-28 15:29
非常感谢您的细心建议。我本人做事属于拖沓型的，如果没感觉我是不会REC的，说好听点是匠人精神。所 ...

我觉得5D3拍Raw对后期压力太大了，都是CDNG对一个一年的项目来说非常考验DIT跟储存，魔灯不够稳定，如果你要拍的是不能重来的场景纪录的话很吃亏。
个人认为纪录片拍摄的几个关键是好的机内编码（4K 10bit）、内置ND、可以肩抗、带XLR接口、可用的感光度；这样下来其实FS7才是最适合的，预设几个可用的pp基本上拿起来就拍。FS5上卤鸡吐prores hd的话还是要用slog2 +s gamut，对灯光环境很挑，易用性不好，卤鸡要加附件，肩抗还要再加附件。
预算不够就看看一代FS7吧，跟FS5+卤鸡差不了多少，机内降噪也更好。