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本帖最后由 吃瓜群众 于 2018-4-16 13:36 编辑
我没用过松下的机子，没有什么发言权，
虽然我不是什么索尼党，但我自己也用索尼微单（A7S2），也有些心得，
针对你说的缺点，我想发表点看法——有色字部分。
一.参数牛逼上天，到手毛病多多
想当初买的7s的时候，就是冲着高感去的，到手后高感果然不令人失望，破解了连续录制时间后甚至可以当一台1080P的摄像机使用（曾连续2个半小时使用，不会过热，PS：S2多了防抖后，可能会过热）听起来那么完美，可我为什么要说它毛病多多呢？
①高感是好，意味着越高iso噪点就越多，但是索尼相机用slog2想要得到完美曝光，就必须向右过曝两档左右,大光圈镜头很贵，光圈不够的前提下，iso则需要更高的值。（众所周知，高感一般是用于拍摄大角度夜景的，一般也不建议在拍摄夜景的时候用LOG模式，在常规场景比如人物，光线不够的情况下还是应该用灯补光，而不是依赖高感。根据我自己的体验，实际上因为LOG模式的ISO最低起跳值很高，高达1600，大多数情况下我还得加减光镜，否则就得大幅减光圈，所以大光圈对我而言并没有那么重要，除非要追求所谓的虚化，即使镜头有F1.8的光圈，如果一定要拍LOG模式，绝对离不开减光镜，我还从没遇到过光圈不够的情况，只有光圈太大而不得不减光的情况。）而随着iso越高，噪点也越高。但是注意！索尼的噪点是大颗彩色的，在无光的暗部下噪点十分明显，所以基本很难通过后期降噪方法将其去除；其次随着iso的升高，画面的饱和度会逐渐降低，本想着好不容易花了大时间做了降噪（降噪很吃电脑配置）自己动手调一下画面发现，颜色的变动是像色块一样一块一块动的（任何低照度拍摄的高感都会伴随着噪点，胶片也不例外，而这方面目前我认为索尼是做的最好的，如果你吐槽这一点，那么松下也不可能满足你）
②操控手感不好。
握持手感第一代本来就不怎么样，听说第二代改善了许多，在此我就不多说了。操控我在这里指的是，对参数，菜单的选择不友好。比方说：我想改变色温值观察现场哪个色温最合适现场，然后我需要：点开白平衡选项快捷键——滚轮旋转到我设定好的色温值（有三个）——如果没有合适的预设值，点方向键右键—滚轮修改色温值——按一次对焦键回到主界面。然后发现这个色温值也不是很对，再重复上面的所有步骤….你能想象这个菜单操作是有多繁琐多恶心吗？还有一个功能要吐槽的，就是很多人以为买了全画幅相机，可以自由切换半幅和全副的使用，从中在一个镜头中获得不同的视角，但是这个功能不能加入到自定义按钮功能上…想用？先翻个半分钟的菜单吧。（从你的表述中，我真心认为你对菜单控制的熟练程度、以及快捷键的设定方面，还有待提高，的确我不否认索尼的菜单是很繁琐，但也绝对没有逆天到你说的半分钟那么夸张，至少在我的使用中，我从未感觉到索尼的菜单设计影响了我的拍摄效率，我更多的时间是花在了如何选择机位、如何布光，镜头如何运动等其他方面，而不在机器的设置上）
嗯，7S伴随我这么多年其实能挑的毛病算少的了，现在扯到半幅旗舰A6500。
①屏幕偏色。
特别偏色，偏色到什么程度呢？你看evf里面是一个颜色，屏幕又是另外一个颜色。（嗯，我好心告诉你，evf的颜色是正确的）我曾经找几个人一起看7s和6500和较色过的iMac，得出的结论是拍出来的画面两个机子都没有偏色，但是6500的屏幕在监看上偏色。（这一点我非常同意，显示屏非常不靠谱，EVF也是我比较常用的）
②画质和果冻。
1080p没有超采，比7s要肉比5d3好点点比5d4差，120p画质更肉。4k超采，地表最锐4k，却有着无解的果冻，本着想拿6500上稳定器的，但是我拿到机子后发现连上脚架摇一下镜头我都犹豫了，上稳定器我是自己找罪受吗？…所以看到索尼新机机里的介绍：6k超采到4k，不要惊慌，它还会随机赠送给你一个超大的果冻给你的。（所有的单反、微单都有严重的果冻效应，这不应该成为一个槽点，毕竟价格就摆在那里，也跟它们的设计原理有关，但我也从未觉得这个问题很严重，可能是我拍摄剧烈的运动镜头比较少吧，即使是摇镜头也不会太快。）最后的就是420 8bit调色断层了，微单就别想着索尼会给你了，给了你FS系列还怎么卖？宁愿给你240p也不会给10bit的。（这个就有点勉为其难了，其实我认为只要曝光准确，别太依赖所谓的多少档宽容度，不作非常夸张的重度调色，8bit也没那么不堪，还是那句话，对得起它的价格。相反，我认为松下之所以愿意搭载422 10bit，是因为在常规性能上它实在是干不过索尼，不得已只好奉送这些东西以提高竞争力，而不是因为松下是良心企业，我个人认为反倒从侧面反映了索尼在摄像领域确实是强于松下的。）
③对焦。
7s的反差对焦我也不多说啥了，6500，4d对焦，满屏幕的对焦点贼6对吧？事实是，想用对焦，首先你得用原厂头，镜头越新发布对焦速度越快，你就得买买买。买回来后发现4d对焦，正面移动无杂物进入镜头特别准。一旦有杂物进入镜头，滋溜一下对到进入镜头的物体，然后又滋溜一下对回到原来的物体上，索尼说啦：我对焦贼快贼准，但是我没说我稳呀！（这个我是拍了时装走秀后的感想…）（要时刻记得，这是一台相机，不是摄像机，它的对焦机制和表现完全是根据拍照来设计的，对于相机而言，你的表述正是它的优点呀，索尼表示这个锅我不背。你一边吐槽索尼的自动对焦，一边买了一堆手动三阳头，是几个意思？）
④过热
6500我倒没试过过热，提示高温是有过，当时用4k拍摄时装走秀，体育馆里不停机连续拍摄一个半小时。6300有过热死机，所以在大热天下你还需要一个充电宝给散热风扇供电。（这个我也没法反驳，确实索尼微单在拍摄视频方面散热做得是不大好，但你非要拿一台相机当成业务摄像机来用，那没办法，假如你用昂贵高端的胶片机来拍一场体育比赛，我想你的吐槽会更加激烈的，不是散热，而是你得不停的换胶片，比散热还麻烦。）
二.原厂镜头谁买谁后悔
想用那么牛逼的对焦技术？买原厂头呀。原厂头贵呀，我转接行不行？回答：转接用最牛逼的mb环，视频自动追焦也是废了。那我买个原厂头行不行？24-105 F4，快1w软妹币，摸摸良心问一下自己舍得吗？那些大光圈头就更贵了，想想咬咬牙买他几个吧，这个时候你就入了大法的坑了。E卡口镜头只能给索尼机身使用，无法通过任何形式转接给其他卡口机器使用。你可能会说，反正我就打算认定索尼家了的，关我什么事。我当初也是这么想的，认定了就没必要换了，一直用索尼家就好了嘛。然后过了段时间发现，e卡口的最高端机器好像是FS7m2，然后项目大的时候想节省镜头成本，也就只有这个选择了，因为更高级的索尼机型基本上不配E卡口统一PL口了。最后你还会想，我都没有那么大的项目，不考虑这些。好的，我当初也是这样想的，项目大大不了连镜头都租了。然后我就经历了被索尼的定价牵着鼻子走的历程…我买7s的时候是索尼a7r2刚出的时候，7s当初刚发布价格是15999，想着R2也应该是15999吧，结果出来是18999…嗯，是我穷逼买不起，我就买第一代，我隔代换还不行？现在R3发布了，23999。毫无疑问，S3出了绝对也是这个价。当我发现我压根换不起这个机身的时候，就是我决定灭门索尼脱坑的时候了。（索尼原厂镜头确实很昂贵，但素质也是摆在那里的，不论从画质、耐操、重量、还是对焦速度，索尼的蔡司大师镜头绝对有资格站在当今世界相机镜头的顶端位置，你买不起不能怪人家贵，24-105 F4，以电影镜头的角度看，性价比很高，一万上下一点都不贵，佳能大三元哪一只低于一万的？库克，安琴的电影镜头更贵，你要吐一吐吗？E卡口镜头实际上本来就是中低端市场开发的，你硬要要求人家通吃，这是没有道理的。你这个槽点就好像你买了一台宝马车，怪车轮不能换到奔驰车身上用。谁买谁后悔这句话，你还是说得太大了。）
三.附件
电池小，你得带一撮FW-50，你不带这么一撮电池吧，至少得带个充电宝，一直捅着它能用个两个小时吧，想让充电宝有个地方放吧，又得买个套件再买个魔术腿来支撑。这样一玩，微单的便携性也没了是吧？然后你说你想开发完它的所有性能，去花个6999买了个录机。嗯，录机，还有SSD做储存呢，这些都是钱吧？这么一搞，钱上去了，重量也上去了，得到的画质还只是422 8bit prores，进达芬奇拉两下发现还是断层。完了你想用这个最高画质上个稳定器咋搞？稳定器加个录机旁边，那个重量你能长时间拿着牌还真是麒麟臂了。（关于这个问题我不认同，既想要高续航，又想要便携，这个目前没人做得到，电池技术这么多年来没什么太大的突破。说到录机，难道你用其他品牌的机器上稳定器，就不用监视器了吗？你所换的松下门，难道自带7寸、可分离式的显示屏？佳能5D4、FS7这些东西上稳定器的话，难道更轻便不成？我不知道松下的微单重量多少，但绝对不可能比索尼的微单要轻太多，这个我认为你吐得毫无道理，简直就是为了吐而吐的。）
我的总结：
任何机器都有优缺点，好画质必然高价格，高续航必然不便携，吃西餐用刀叉，喝汤用勺子，吃中餐用筷子，如此而已。
我也是穷逼，但你所吐槽的点，对我个人而言，并不能撼动我也跟着你一起换门，我再次强调，我并不是索尼党，没有信仰一说。
我只是单纯的认为，你对索尼的不满，其实跟你对它的熟悉程度、以及你的购买力有关而已。
而且你的对比很有失偏颇，A7S、A6500只是索尼微单上一代的中端机型，你拿松下的最新旗舰机型来比，这算什么？
至于索尼好还是松下好？我没有太多的论据来评判，我也不懂高深的各种专业术语。
但我知道索尼有F65这类拍过无数电影的高端机型，松下有哪款高端机型拍过电影？我没听过。
就冲这点，在我能承受的价格范围内，我仍然愿意选择索尼。
但是假如松下也出了一款高感强、全画幅、外加422 10bit的微单，卖两万左右
我绝对毫不犹豫立刻换门，谁也别拦我，嘿嘿嘿，但可能吗？
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楼主: o0山炮0o
发自-拍電影APP
发表于 2018-4-7 20:42
发表于 2018-4-25 10:46
