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楼主: o0山炮0o

[Sony] 谈谈我为什么要灭门索尼微单相机

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2014-9-6
发表于 2018-3-18 12:34 | 显示全部楼层
先说一个经济学理论
禀赋效应是指当个人一旦拥有某项物品,那么他对该物品价值的评价要比未拥有之前大大增加。

本人广电行业从业者,从5D2时代过来,灭门佳能投奔SONY,当初只是想要蹭单位的配件,毕竟电视台大部分设备都是sony。从阿尔法系列到FS系列都亲身体会过。自己从A7S买到A7S2到FS5。
不得不同意,SONY的广告好,广告样片好,参数好。但实际使用也有各种不足。
说设备,有个前提,你所拍摄的项目和预算,决定了你所使用的设备。
我的工作还是业务型的。10W以内,我心里第一名还是FS7,耐操扎实业务机,比什么BMD好太多。没用过C300M2,但估计可以一战。
3W以内,我还是选sony。当初第一时间持有A7S,是奔着高感和100P的。后来换A7S2,图的是5轴防抖和1080的100P。之后为了10位422和卡农收声,买了FS5。
节目生产的实用性是我最先考虑的。
SLOG什么的,曝光门槛那么高,我几乎不用,节目产量高,人员少,平常哪有时间给你调色。而且收看终端决定拍摄真的不需要太过追求的画质。我所在的江苏省,很多地级电视台这两三年才普及了高清。
我需要的是一台,1080画质OK,有升格,有防抖,对焦好,收声方便的机器。大变焦镜头优先考虑,光圈其次。
GH4我用过几次,画质什么的没那么惊艳到我,但是有个带卡农口的底座印象深刻,很方便。不知道现在GH5还有那样的底座没有。
其实A7S出来的时候价格还是很惊艳的,我记得我大概是1W2-1W3左右购入的,当时觉得真是比5D3性价比好太多。二代后来都涨上来了。最近A7M3,我又有点心动,价格真不贵(比起大法以前的定价来说)。FS5现在也只要2W7左右,真 跨界业务神机。
反正今年适马要出E口的镜头了,肯定是向市场倾斜了。我也能深刻的感受到身边sony微单的用户在猛增。以前招募的实习生清一色用的6D和70D,现在很多都是阿尔法系列了。

总之,大法很多缺点我也懂,也会吐槽。但若换门到松下,特别是阿尔法系列换门到GH系列,我觉得不值得折腾。当然,各人爱怎么花钱是各人的事。

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 楼主| 发表于 2018-3-18 12:34 | 显示全部楼层
枫林箫客 发表于 2018-3-18 11:52
其实,我们都被一些机器参数和所谓研究者忽悠了。一台机器,不是拿着它把活干好,总是翻来覆去的研究其功能 ...

我认为机器不是比参数,而且看用得顺不顺手。
小毛病的数量和存在,影响到实际工作了,就要真的权衡一下这个工具是否有解决毛病的方法;如果没有,那就只能考虑有没有替代它的方法。
我发这个帖子的目的不是为了比较哪个厂商好,哪个机型好。是为了诉说我在用这个工具时,遇到的问题,然后寻找解决办法无果后,决定换个工具使用的心得过程。
我选松下,是现在这个阶段能改善这些毛病,价格在我的预算之内并且符合我心里预期的工具。
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发表于 2018-3-18 12:35 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2018-3-17 21:45
溢什么出啊,你所看到的电视台晚会直播几乎都是SONY,综艺节目一多半是SONY,我每年也拍几十场婚礼+晚会 ...

你拍的晚会?我相信你一年几十场婚礼是有的,不过拍婚礼有什么好得瑟的?你拍的晚会一场整体预算多少钱?还是单机的吧?

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你猜,就不告诉你  详情 回复 发表于 2018-3-18 12:37
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发表于 2018-3-18 12:35 | 显示全部楼层
zteng 发表于 2018-3-18 12:26
没用过MB环没事,你也先去油管查查资料再说阿。

减焦环好使还用什么大CMOS,你改改手机,弄个减焦环+大镜头,完爆所有大画幅。松下也不用开发S35了,EVA1之类的都砸了吧,因为有种神器叫减焦环。

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你觉得我会帮你科普什么是增光减焦环吗?你无知是你的事,我可没精力帮你扫盲科普。会用度娘吗?  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:40

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发表于 2018-3-18 12:37 | 显示全部楼层
zteng 发表于 2018-3-18 12:35
你拍的晚会?我相信你一年几十场婚礼是有的,不过拍婚礼有什么好得瑟的?你拍的晚会一场整体预算多少钱? ...

你猜,就不告诉你

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2017-6-17
发表于 2018-3-18 12:39 | 显示全部楼层
o0山炮0o 发表于 2018-3-18 12:23
索尼r2是台好相机,拍视频还真是差点意思的。
对于我这种主要拍摄视频的,拍照功能很少使用的,GH5S是一 ...

没办法,接了加拿大旅游局的活,立马要出去拍,一着急就买了。

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发表于 2018-3-18 12:41 | 显示全部楼层
DJ-SHADOW 发表于 2018-3-17 22:53
本人技术行不行,作品就在我发的帖子里,请自行查看。也请麻烦疯哥您上传一下自己的作品,好让小弟好好学 ...

你让一个婚礼跟拍的发作品不是强人所难吗,婚礼跟拍,能称之为作品?记录片都算不上
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发表于 2018-3-18 12:43 | 显示全部楼层
lijie42721 发表于 2018-3-17 23:21
请教你在这种音乐节复杂灯光下怎么来设置斑马纹,控制曝光的。

他没拍过稍稍大一点的晚会。哪知道每个节目千变万化的灯光排布。还说白平衡,笑死我了

点评

山炮兄,舞台灯光千变万化也有参考色温,一般是5600K,也就是你以为灯光胡乱闪,实际各种颜色组合起来要保证演员肤色不至于偏色太大,这是舞台灯光的基础,你看央视春晚,什么时候把演员肤色打成蓝精灵或红脸大汉了  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:17
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2014-9-20
发表于 2018-3-18 12:49 | 显示全部楼层
转投红点也算有点追求。松下比索尼差的可不是一星半点。松下过去民用机器还算实惠,专业机器永远都是索尼的小跟班。近几年松下根本跟不上步伐,都落了8条街了。

点评

说实话,松下确实不如索尼的地方很多。差距也很远啊。 正因为这样,gh5才会开422 10bit。 咱老百姓,也就挑自己合适的,实用的买了。如果a7m3有422 10bit。我真不去买gh5。  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:44

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疯哥 发表于 2018-3-17 23:32
我都说过了,斑马线设置为75%左右,如果想脸白净一些也可以设置为80%但会损失一些细节,曝光只看脸部,以 ...

菜鸟,你拍过舞台吗?还开斑马线,你当拍照片阿?主体是舞台效果还是人脸?全黑只打造型光的时候,你开斑马线去忽略一切周边环境曝光??我看你连五十万灯光预算的晚会都没见过吧

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照片拍舞台都吃力,稍不注意就红蓝溢出,视频就更不用说了。  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:02
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发表于 2018-3-18 12:52 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2018-3-18 00:51
还跟我纠结监视器,你那smallHD是不错,什么功能都有也架不住你不用,我一般拍摄是不用监视器的,相机自 ...

无线图传又不是什么多贵的东西,加个显示器在你嘴里就好像逼格爆表了一样。我每台机器都配了图传,我也没觉的有什么了不起。

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你想卖我无线图传吗?不卖你提这个干嘛?没有技术含量的东西。  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:19
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发表于 2018-3-18 12:54 | 显示全部楼层
DJ-SHADOW 发表于 2018-3-18 01:30
我为什么要气您?我已经说过了,我的监视器不仅有斑马纹,还有其他更多的功能而已,更何况光看斑马纹是解 ...

他说过,他用evf的,还是机身上哪个
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发表于 2018-3-18 12:59 | 显示全部楼层
summicron 发表于 2018-3-18 11:51
同样也是从索尼换到松下GH5,GH5S目前也在手里,不过不是买的,是松下公司给来试用的。前面都已经把索尼的 ...


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发表于 2018-3-18 13:02 | 显示全部楼层
zteng 发表于 2018-3-18 12:49
菜鸟,你拍过舞台吗?还开斑马线,你当拍照片阿?主体是舞台效果还是人脸?全黑只打造型光的时候,你开斑 ...

照片拍舞台都吃力,稍不注意就红蓝溢出,视频就更不用说了。

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影响舞台灯光的主要因素还是灯 50万整场的灯光预算肯定比5万的好出许多,在色彩还原,全场照度等等各方面。 但决定舞台效果的最终因素还是灯光团队。前期良好的沟通能最大化避免这些问题。 一个垃圾团队,给  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:50

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发表于 2018-3-18 13:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 疯哥 于 2018-3-18 13:21 编辑
zteng 发表于 2018-3-18 12:43
他没拍过稍稍大一点的晚会。哪知道每个节目千变万化的灯光排布。还说白平衡,笑死我了

山炮兄,舞台灯光千变万化也有参考色温,一般是5600K,也就是你以为灯光胡乱闪,实际各种颜色组合起来要保证演员肤色不至于偏色太大,这是舞台灯光的基础,你看央视春晚,什么时候把演员肤色打成蓝精灵或红脸大汉了?当然有些草台班子是不管这些,就是胡乱闪,你这水平也就配跟着他们混。白平衡设置不是绝对的,慢节奏的节目建议设置为5600K手动,防止特写时色温漂移,快节奏的节目直接自动即可,相机会自动采集一段时间的平均色温做调整,注意自动白平衡松下全系列明显比SONY差,这都是规格表上看不出的问题。我教你都没收费,你偷摸乐去吧。

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自动白平衡SONY的也好不到哪儿去吧?用SONY的RX10、NX100和A6000拍过舞台,自动白平衡都偏蓝得厉害,没有佳能80D和三星NX1来得准。  详情 回复 发表于 2018-3-18 15:25
正想夸你连舞台基准色温5600k都知道。后面就来了句自动色温。我的天。 连电视台的人都知道,拍晚会不能用自动色温。你这是要闹哪样?就为了说上一句索尼自动色温要比松下好? 我相信你是拍过几次晚小会的。不  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:53

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发表于 2018-3-18 13:19 | 显示全部楼层
zteng 发表于 2018-3-18 12:52
无线图传又不是什么多贵的东西,加个显示器在你嘴里就好像逼格爆表了一样。我每台机器都配了图传,我也没 ...

你想卖我无线图传吗?不卖你提这个干嘛?没有技术含量的东西。

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发表于 2018-3-18 13:25 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2018-3-18 08:31
如果你纠结这个角度,GH5在有兔笼时可能根本拍不了,因为屏幕可能无法调俯仰。微单屏幕角度是没问题,你 ...

疯哥啊,拍个片子而已,何必又脱衣服又拿布把自己盖起来呢?搞得像个大变态一样,人家以为你在偷拍偷窥就不好了。我有小监,干嘛不光明磊落地好好拍呢,非得要用索尼那块又暗又偏色分辨率又低的屏幕?想认真拍片,认真对待自己的作品,还是请尽量上监视器。

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监视器一装,轻量化设计全部抹杀,机动性减半,电池消耗翻倍,成本上升5千元,就为了某些用不了几秒钟的极限角度,你觉得谁变态?  详情 回复 发表于 2018-3-18 14:12
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 楼主| 发表于 2018-3-18 13:28 | 显示全部楼层
独立影像工作室 发表于 2018-3-18 12:49
转投红点也算有点追求。松下比索尼差的可不是一星半点。松下过去民用机器还算实惠,专业机器永远都是索尼的 ...

用EF口是因为他的适用性高。
专业摄像机的确比不上索尼,但是这个不是在我的预算内的。我也不多做比较。我考虑的是2w以内的机身。

点评

小机器主要还是携带方便,单兵的时候图个省事。上个飞猫摇臂轨道车的时候,对三轴压力小。省电。  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:54
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发表于 2018-3-18 13:29 | 显示全部楼层
zteng 发表于 2018-3-18 12:49
菜鸟,你拍过舞台吗?还开斑马线,你当拍照片阿?主体是舞台效果还是人脸?全黑只打造型光的时候,你开斑 ...

疯哥,说了,只要人脸曝光正常就可以了,环境无所谓。乐器都爆了无所谓,观众都爆了也没事。我那种舞台灯光要是人脸正常曝光,估计脖子爆的都没有了。婚庆无所谓,新娘只看自己的脸美美的就行喽,舞台效果那是不存在的。

点评

脑子是个好东西,怕曝开log啊?什么手段都不用就知道后期强拉,结果拉出了色阶怪设备不好,照你这个手法那些拍婚礼的和拍晚会的不用混了。最简单的看看电视直播,他们都进调色流程了吗?  详情 回复 发表于 2018-3-18 14:09
哈哈哈。明眼人。 疯神一句话就完全爆漏了他只会拍婚庆跟拍的事实。  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:55
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疯哥 发表于 2018-3-18 08:38
这是作品区吗?凭什么你想看就给你看,我说你拍摄技术不行你还不服,理论都不知道前期瞎拍怪不得整天研究 ...

您可以把作品发对应的区域啊!想让别人服你,又不发作品,只凭一张嘴一个键盘......影调调色是为剧情内容服务的,风格化必然少不了,例如一个剧情很压抑又惊悚的片子,你原片直出,能达到效果吗?不调色,难道还可以用索尼相机直接拍出Teal & Orange?我研究调色是本人好学,好过您色都不调,会调的话,请发作品来学习一下。

点评

首先前期要曝光正确然后再风格化,大点的项目后期都是独立的谁给你擦屁股?拍几次曝光失误以后就不找你了,这跟你们单人小作坊胡乱搞有本质的区别。我的作品你就不用想了,也不归我管,我就管照看你们这些松下粉。  详情 回复 发表于 2018-3-18 18:43
别费心了。全论坛都在喊他发作品。他连个屁都不敢发。  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:56
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疯哥 发表于 2018-3-18 12:35
减焦环好使还用什么大CMOS,你改改手机,弄个减焦环+大镜头,完爆所有大画幅。松下也不用开发S35了,EVA1 ...

你觉得我会帮你科普什么是增光减焦环吗?你无知是你的事,我可没精力帮你扫盲科普。会用度娘吗?

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你不是靠个减焦环要赶超全画幅吗?  详情 回复 发表于 2018-3-18 18:43

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zteng 发表于 2018-3-18 12:41
你让一个婚礼跟拍的发作品不是强人所难吗,婚礼跟拍,能称之为作品?记录片都算不上

哈哈哈,本人不想强人所难,也不想大谈参数,只求以片会友,互相学习交流。拍摄什么内容不分阶级档次,我不拍婚礼,但也尊重婚礼行业人员。只希可以发发作品,少互怼,少键盘。

点评

也是。我语言过激了。不是看不起拍婚庆的兄弟。只是看不起某个只拍过婚庆还以为自己天下第一,sony天下第一的键盘大神。  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:58
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独立影像工作室 发表于 2018-3-18 12:49
转投红点也算有点追求。松下比索尼差的可不是一星半点。松下过去民用机器还算实惠,专业机器永远都是索尼的 ...

说实话,松下确实不如索尼的地方很多。差距也很远啊。

正因为这样,gh5才会开422 10bit。

咱老百姓,也就挑自己合适的,实用的买了。如果a7m3有422 10bit。我真不去买gh5。

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zteng 发表于 2018-3-18 12:54
他说过,他用evf的,还是机身上哪个

记得他说过,只是像我照片中贴地面的机位,即使是趴在地上,微单的EVF是用不了的了。

点评

你太小看疯神了。他完全可以先挖个坑,然后自己爬在坑里下巴顶着地面用机带EVF。  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:59
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summicron 发表于 2018-3-18 13:02
照片拍舞台都吃力,稍不注意就红蓝溢出,视频就更不用说了。

影响舞台灯光的主要因素还是灯
50万整场的灯光预算肯定比5万的好出许多,在色彩还原,全场照度等等各方面。

但决定舞台效果的最终因素还是灯光团队。前期良好的沟通能最大化避免这些问题。

一个垃圾团队,给他50万的灯也打不出好的舞台效果。

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灯光能跟你摄像的沟通?都事先编程好了现场给你改?也许你是央视大咖与众不同。  详情 回复 发表于 2018-3-18 14:03

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疯哥 发表于 2018-3-18 13:17
山炮兄,舞台灯光千变万化也有参考色温,一般是5600K,也就是你以为灯光胡乱闪,实际各种颜色组合起来要 ...

正想夸你连舞台基准色温5600k都知道。后面就来了句自动色温。我的天。

连电视台的人都知道,拍晚会不能用自动色温。你这是要闹哪样?就为了说上一句索尼自动色温要比松下好?

我相信你是拍过几次晚小会的。不过,你的话也证明了一件事,你是单机位。多机位自动色温?

哈哈哈。我又要被笑死了。

点评

呵呵,你挺猜啊,单机位我怎么会知道松下垃圾?我又不用松下。我可以再教你吗?在灯光不专业或者不了解现场情况的时候,用自动色温比用手动还安全,当然只限于SONY。  详情 回复 发表于 2018-3-18 13:59

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o0山炮0o 发表于 2018-3-18 13:28
用EF口是因为他的适用性高。
专业摄像机的确比不上索尼,但是这个不是在我的预算内的。我也不多做比较。 ...

小机器主要还是携带方便,单兵的时候图个省事。上个飞猫摇臂轨道车的时候,对三轴压力小。省电。

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lijie42721 发表于 2018-3-18 13:29
疯哥,说了,只要人脸曝光正常就可以了,环境无所谓。乐器都爆了无所谓,观众都爆了也没事。我那种舞台灯 ...

哈哈哈。明眼人。
疯神一句话就完全爆漏了他只会拍婚庆跟拍的事实。

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DJ-SHADOW 发表于 2018-3-18 13:35
您可以把作品发对应的区域啊!想让别人服你,又不发作品,只凭一张嘴一个键盘......影调调色是为剧情内容 ...

别费心了。全论坛都在喊他发作品。他连个屁都不敢发。

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我的作品就是我们公司产品,想看可以啊,出点钱我跟老板请示发一次,我也不黑你,5百元,我给你传一个我们最新客户的成片让你学习,如何?  详情 回复 发表于 2018-3-18 18:50

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DJ-SHADOW 发表于 2018-3-18 13:44
哈哈哈,本人不想强人所难,也不想大谈参数,只求以片会友,互相学习交流。拍摄什么内容不分阶级档次,我 ...

也是。我语言过激了。不是看不起拍婚庆的兄弟。只是看不起某个只拍过婚庆还以为自己天下第一,sony天下第一的键盘大神。
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