坚决反对“唯设备论”，《怒火攻心2》是最好例证

wowowo · 发表于 2011-7-15 23:26

本帖最后由 wowowo 于 2011-7-15 23:29 编辑

经常在看大家在讨论设备，当然没错，但对我辈来说，也许应该多讨论些想法，而不能只看设备，《怒火攻心2》就是最好的例证了

vvhh1234 · 发表于 2011-7-15 23:42

怒火攻心2里做的几个DIY设备很有意思
花絮中有一个多机环拍架剪辑出来的效果非常棒！

穿秋裤的男人 · 发表于 2011-7-15 23:47

支持楼主想法。

tobi · 发表于 2011-7-15 23:53

楼主的提法是有一定的道理。但也应看到

人靠两条腿日行百里，骑马可至千里，坐飞机则可至万里也。有想法，善假于物，敢于吸收实践的精神才是正道。偏向那一边都不好。

yaoxinshop · 发表于 2011-7-16 00:31

工欲善其事必先利其器
不被设备绑架也不绑架设备

色和尚 · 发表于 2011-7-16 00:54

本帖最后由 vvhh1234 于 2011-7-16 09:43 编辑

你有啥想法要讨论？！？本子？资金？不讨论设备不讨论技术你来这干啥，找骂？你跟我说说你有啥可讨论的想法。

ljj5824100 · 发表于 2011-7-16 08:50

本帖最后由 lg510 于 2011-7-17 09:19 编辑

色和尚发表于 2011-7-16 00:54
你有啥想法要讨论？！？本子？资金？不讨论设备不讨论技术你来这干啥，找骂？你跟我说说你有啥可讨论 ...

我觉得楼主说的没错。大多数从业者银子都是不足的。在这样的情况下当然是好好学习硬功夫。我的设备是550d。加3个镜头。但是我拍的片子起码在当地首屈一指。电视台都来找我学习。

还有就是。。你作为一个论坛“红人”。。这么直接的攻击人，我看了不爽！！何况人家也没先对你或者对其他网友说什么粗口！！

九如 · 发表于 2011-7-16 09:25

回复色和尚的帖子

你的FS100套件，有手柄吗？我看了你的图，想了好久，觉得还是应该装个提手，要不机器的把手，实在不给力。

ljj5824100 · 发表于 2011-7-16 11:27

本帖最后由 ljj5824100 于 2011-7-16 11:30 编辑

回复7楼色和尚的点评内容

业内的龙炎可能你没听说过。
他早期的作品是用180B完成的。到后来的EX1R。到后来的7D.
设备也就是个伟峰小摇，恒美大摇，小滑轨什么的，没有专业的灯光。没你“专业”。作品怎么样。你自己看。可能你看不懂。你不要自以为“资深”就说话那么牛B。

不就是多看过几种机器。多摸过几个设备吗？你就是神？你什么都懂？没钱人就没艺术？
搞笑呢！！

业内的龙炎是我们草根一族最强大的精神力量。他向世人证明，影视，不是只有摸过阿莱的人才可以玩的！！

grace2660 · 发表于 2011-7-16 11:38

和尚就和项某人一样，牛B得鄙视一切

荷里时光 · 发表于 2011-7-16 11:47

唯设备论当然不对，没有设备也不成。我觉得应该在有限的设备下拍出最好的东西就好。

black_jang · 发表于 2011-7-16 12:46

嗨，拍电影论坛本来就是技术论坛么。楼主要是有想法可以去时光或者豆瓣逛逛。说回来卓别林时代也就一个相机一个脚架，电影到今天看起来一样无可挑剔。不过首先作为创意人才必须要了解手上的设备都能干什么，要不然根本压不住技术人才。卓别林在电影里从制片导演，到表演谱曲全都是一个人一手抓起来的。所以可见作为创意人才更需要了解设备的性能，这样才有要求手底下人的资本。

ljj5824100 · 发表于 2011-7-16 12:50

本帖最后由 ljj5824100 于 2011-7-16 14:28 编辑

grace2660 发表于 2011-7-16 11:38
和尚就和项某人一样，牛B得鄙视一切

牛B吗？呵呵。没觉得。

鄙视一切吗？呵呵。。资本在哪里。

谦虚点总是好的。

色和尚 · 发表于 2011-7-16 12:54

本帖最后由 lg510 于 2011-7-17 09:20 编辑

遇见不懂器材的就装，遇见懂器材的忽悠不住就说想法，真特么实用啊！江湖骗子都这样。

ljj5824100 · 发表于 2011-7-16 13:01

什么叫想法是吧。那我就用草根的方式跟你解释一下。

想法。。。同样的7D.5D2。同样的小滑轨。同样的稳定器。在24格手里。一次拍摄就是几万。在其他人手里。可能就是几百。几千。

这里的差别就是想法。不管是拍摄手法，剪辑，调色，运作等等各方面。都有想法的差别在里面。所以就有了结果的差别。

你懂了吗？

还有。为什么我不能拿草根说事？难道你觉得你不是？

在这个论坛里，在各大影视论坛里，有多少人都是草根阶层。有多少人都是怀揣美好梦想却又在苦苦挣扎的人。

其中不乏很多人为了拉开跟其他同行的差距，就拿设备的差别做为噱头。来为自己吆喝。可是拍出的东西跟之前差别不大。因为他懂的知识还是那么多。跟没换设备前没有差别。这就是我为什么同意楼主说法的原因。

你呢？你这个自以为很牛B的人呢？上来二话不说。先送“傻逼”二字给楼主。。我看的不爽。

以上是我拍你砖的理由。。

不管你是牛人，还是入门者，来这里大家都是平等的。大家都是来学习交流的。所以，你没资格牛B！没资格骂人！没资格鄙视！

ljj5824100 · 发表于 2011-7-16 13:10

色和尚发表于 2011-7-16 12:54
遇见不懂器材的就装牛逼，遇见懂器材的忽悠不住就说想法，真特么实用啊！江湖骗子都这样。

如果一个人可以骗到钱的同时，又能让被骗者没怨言，又不犯法。那也是实力！

ljj5824100 · 发表于 2011-7-16 13:15

本帖最后由 ljj5824100 于 2011-7-16 13:19 编辑

哎~！~其实我说这么多干嘛呢？反驳你的最好证据

60年代70年代的战争题材影片。。那设备可以说。跟现在完全没法比。
但是现在拿着高端设备拍个垃圾片的大有人在。

其他还要解释什么呢？？

说这么多不是说我不需要好设备。。在我买的起，并且回本的效率合理的情况下，我会买尽可能好的设备。

但是，，自从有了单反视频。。。对于我目前的市场来说用550D跟F3 拿下的业务价格不会像设备投入那样翻那么多的番。甚至保持一样。因为他们不懂这些。客户不会因为你用了阿莱，就把价格从2w给你加到200w。

冰欲牛仔 · 发表于 2011-7-16 13:27

呵呵！这里可真热闹啊！套用句90岁D的口头禅：（设备和想法）两手都要抓。两手都要硬！

wowowo · 发表于 2011-7-16 13:29

我的用意是怎么把以有的设备用好，这个比较符合中国国情。还有可以告诉自觉很牛的家伙，我自己有35MM到超8毫米的很多摄影机，数码设备也有很多，我也钻研设备，但我反对的是“设备决定一切”的唯设备论。

grace2660 · 发表于 2011-7-16 13:33

肖央用5D2制作一部《老男孩》，感动无数人

同是肖央，用alexa拍了一部《赢家》，赞誉却远不如《老男孩》

一部片子最重要是什么我不知道，但摄影机肯定不是第一位

ljj5824100 · 发表于 2011-7-16 13:47

grace2660 发表于 2011-7-16 13:33
肖央用5D2制作一部《老男孩》，感动无数人

同是肖央，用alexa拍了一部《赢家》，赞誉却远不如《老男孩》 ...

完全同意！
很好的例证！

ding111111 · 发表于 2011-7-16 14:16

把你俩拍的片子发一下看看吧，

grace2660 · 发表于 2011-7-16 14:24

本帖最后由 grace2660 于 2011-7-16 14:27 编辑

回复 grace2660 的帖子

LZ的初衷没说不是聊技术，只是反对“唯设备论”
了解什么是唯设备论吗？？就是以为有了好器材才能拍出好东西，或者说有了好器材就能拍出好东西

还有，我认为邓大08年创办这个论坛时，是为了让广大爱好者有一个交流平台，你不见论坛之初邓大连续十多篇《便宜量又足》系列，每次看邓大的文章都感到充满力量

你们专业人士的到来为论坛带来活力，带来很新会员，大家也开眼界了，但带来的影响是论坛已经偏离了创立之初的本意，几乎变成一个纯器材论坛，没有说这样不好，这确实是使论坛活跃的有效方法，但我看见的来来去去都是关于器材的讨论，其实我们有F3有RED有如何？爱好者没有其他知识还是拍不了片子
和尚你说这里是聊技术的，你觉得你们在这里聊了多少技术？有聊过调色的理论吗？？有聊过摇臂的摇法会对情绪产生不同的影响吗？？有聊过不同的剪辑方式对片子的影响吗？？等等等等都是技术，而我印象中，和尚你聊的技术就是show器材

在我印象中，真正聊技术的就只有邓大和V版（当然有其他，只是我不记得名字而已）

可能邓大也明白不能把这论坛变成纯器材论坛，所以定期搞三七短片汇，但要办成三七又不能没有专业人士的财力支持，所以论坛现在的格局就是，你们有你们的财大气粗，没人敢牛B你们，因为我们只有单反，你们有几台F3，能在床上抱着几台epic，我们和你们没有共同语言，爱好者都堆在三七里面去，用简陋的设备实现梦想

我在这里恳请邓大，让思想退回解放前，分个阶级，分爱好者版，专业版，让爱好者分一边去，别动不动就被专业人士鄙视我们！！

（文科不合格，凑合着看）

ding111111 · 发表于 2011-7-16 14:28

和尚把你的片子发上来看一下

色和尚 · 发表于 2011-7-16 14:31

约战明年48小时电影比赛如何，最公平。

ding111111 · 发表于 2011-7-16 14:33

只想看看你以前拍摄的片子，发一个看看吧！

色和尚 · 发表于 2011-7-16 14:46

去看刘奋斗的一半海水一半火焰，我剪的。记得看嘎纳版。

砂锅熊猫 · 发表于 2011-7-16 14:53

晕，跑到拍摄技术板块来坚决反对“唯设备论”。
俺是来学技术的。

ding111111 · 发表于 2011-7-16 14:58

戛纳版的怎么了？？代表你剪的好？？

色影 · 发表于 2011-7-16 15:08

大隱於市的高手還是蠻多的.
也許你手里拿著 550 60d 在艱苦的環境下奮鬥出來的片子看了會很有感觸的...
當你

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