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[其它] 单反淘汰的一天终究来了,会有什么翻天覆地的变化?

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发表于 2018-7-29 14:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
器材帖
内容来源: 原创(楼主原创内容)
器材帖类别: 发起器材讨论
器材型号: 尼康Z500
本帖最后由 burningstar 于 2018-7-29 16:38 编辑

这个时刻终于还是到来了,如果你没见证过胶片的淘汰,那你将见证单反的淘汰


相信大家最近如果关注摄影圈,会知道尼康将在8月23日正式发布自家全画幅无反,可能的型号名称是Z500或者Z3

视频传送门:https://www.bilibili.com/video/av27558123
S1.png

S2.png

尼康如果发展全画幅新卡口产品线,势必占据大量资源,很明显此举就导致尼康放弃单反相机的继续研发和生产了
从尼康D850发布到现在的全画幅无反发布,刚好差不多一年时间,尼康创造了最好性能的单反,却比佳能还更早决定完全抛弃单反。
以后不会有D760、D620、D860了

单反最主要的厂商——佳能、尼康,走了一个~佳能也在蠢蠢欲动~
一个时代的终结,一个时代的开始

不得不说,这其中视频行业发展对此起了很大的推波助澜的作用。
2008年佳能5D2拍摄全画幅高清视频成为改变行业的新秀
2010年索尼开推出无反相机
2011年NEX5N就有1080P 60P
2012年第一台象征意义的4K相机1dc发布
2013年佳能双核对焦面世
2014年第一台实用意义的4K相机GH4诞生
2015年索尼推出第一台超采样4K相机,4K相机竞争进入白热化
2016年佳能发布第一台消费级4K单反相机5D4
2017年尼康发布不需要裁剪像素的4K单反D850
2018年尼康发布第一台全画幅无反相机
这些年来,相机真正大的进化都是在cmos效能上,更好的实时对焦、更好的视频效果、更快的拍摄能力


2005年单反才开始能够普及大众,短短13年,就几乎走到极盛而衰的地步了,当年胶片淘汰都没这么快啊~

这到底是好事还是坏事?

对于没有单反器材投资的人来说100%肯定是好事,更多厂商在无反相机上竞争,产品性能升级加快,价格还越低,说不定索尼明天就买一送一大促销呢

对于有单反器材的人来说,确实很难说,如果你觉得器材已经够用,开心的话,无所谓。
但如果你本想要长远投资,那么我建议还是停止为妙,可能工作上需要逼迫你尽快采购设备,我建议你可以租赁。


机身更加轻巧灵活、翻转屏和触控成为标配,视频性能越强,实时对焦越来越强,机身防抖治好各位的帕金森(雾),这都是以后可喜的趋势。
镜头群会更加倾向轻巧、操作灵活、使用静音和更小呼吸效应的步进马达。
某鄙视链将会消失,XX客户再也不会嫌弃你机器小了~(大雾)


现在出手单反还来得及么?

来得及,等尼康发布完全画幅无反,就没那么好办了

我在2012年曾经就发帖预见单反会在视频市场被淘汰(高清单反(HDSLR)的宿命——从兴盛走向衰落),然而现在单反是连拍照也跟不上时代了
其实早在那时我就希望大家不要投资单反了,因为单反将近淘汰的时候才来想到出手就有些晚了~
这个时间节点可能有很多器材进入二手市场,雪球效应会让你出手的器材价格更低
(当然二手雪崩也不会立即就来,毕竟就算佳能尼康都发布全画幅无反,短期之内,没有大量新卡口镜头,它们也得依赖老用户转接苦撑一段时间。)

现在单反有抛售迹象?

不仅是二手市场可能反应,佳能最近搞了个促销,5D4+手柄+红圈二代24-105镜头+打印机,原价6000美刀的套餐,现在只要4600美刀
http://www.canonrumors.com/deal- ... o-10-4348-reg-6039/
其他商城光5D4+24-105L II就已经超过4000美元了

佳能单反确实有抛售迹象,5D4不断降价不说,6D2发布一年不到,价格已经降了快40%。以前只在无反上见到过(GH4,咳咳咳)
尼康的D750、D610早就2-3年没更新,存货很少了,D850性能比较强,还不怕大受打击

那单反镜头还有保留价值么?

我认为有,特别是质量好的新镜头,STM镜头,虽然转接镜头或多或少会牺牲一些性能,但是还是可以用的,特别是你手动对焦为主。
当然继续买单反镜头是不建议的,或者暂时不建议,哪知道二手市场几时雪崩呢

配件市场会有什么变化?

真的,轻量化趋势拯救从业者。一台单反+16-35镜头+手持电子稳定器,至少都要3kg,手持拍一天纪录片,要累死人了。
单反就算有翻转屏,加个手持稳定器,其重量也可以作为很多vlog用户的健身器材了,同样不合潮流需求。
所以以后很多单反配件会消失,配件也会越来越轻巧和灵活,这对大家来说都有好处

话说,如果不是视频市场和我们广大摄像师捧热视频单反,估计单反也不会这么兴旺,也不会淘汰得这么快了~





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发表于 2018-7-29 15:10 | 显示全部楼层
佳能药丸
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发表于 2018-7-29 16:01 | 显示全部楼层
三年前就没购买过单反相关的物件了。最后一个跟单反相关的是单反镜头720

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发表于 2018-7-29 17:07 | 显示全部楼层
镜头在摄影机上还能用表示暂时不担心

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发表于 2018-7-29 18:55 | 显示全部楼层
没事。。镜头还能用
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发表于 2018-7-29 22:44 | 显示全部楼层
拿在手上也是单反的样子

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发表于 2018-7-29 23:55 来自手机 | 显示全部楼层
佳能一出全幅无反,索尼就要玩完了。很多从佳能单反转向索尼无反的都一直诟病索尼的破色彩,一直盼着佳能出无反。

点评

佳能所谓的直出色彩好,不过是厂家根据人眼的喜好,有意识的调校出来的,你觉得好看,但并不真实,你以为索尼没有这个调校能力?你觉得索尼色彩难看是吧,很抱歉了,那就是真实世界的色彩,索尼追求的是真实,而不是  详情 回复 发表于 2018-7-31 20:39
不专业的人才会认为canon那种带个人风格化的直出色彩是专业的,专业的人寻求的是最忠实的色彩输出,然后后期自定义色彩风格化~~~ 这就好像很多直播网红认为美图秀秀是最专业的调图软件,因为看中了其中几款滤镜,而  详情 回复 发表于 2018-7-30 03:20

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发表于 2018-7-30 03:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 son-yota 于 2018-7-30 03:26 编辑

胶片其实并没有淘汰,反倒这两年的胶片电影越来越多,比如lalaland....
胶片现在还能存活的原因就是,数码设备的果冻仍然没有解决,很难解决,而且越来越不想重点解决,因为设备有一点性能的提升,尤其在运算上的提升,都加到了分辨率上,动态范围和扫描速度,仍然舍不得多加,导致设备的性能十分不平衡,引导出畸形的行业发展方向,当然开发商对分辨率的极端开发也可能是业内人员极端需求的反作用。。。胶片还有一个不可能替代的优势,就是胶片质感,这是一种风格化,而且是电影最传统最本质的风格,本人认为“头号玩家”算不上电影,只是一部cg动画而已~~~
至于是单反还是无反,是全画幅,还是s35,其实对提高制作品质没有什么太大的意义~~~
实际情况是,照相机拍视频有风靡的一天,但也会有淘汰的一天~~~

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发表于 2018-7-30 03:20 | 显示全部楼层
三镜小生 发表于 2018-7-29 23:55
佳能一出全幅无反,索尼就要玩完了。很多从佳能单反转向索尼无反的都一直诟病索尼的破色彩,一直盼着佳能出 ...

不专业的人才会认为canon那种带个人风格化的直出色彩是专业的,专业的人寻求的是最忠实的色彩输出,然后后期自定义色彩风格化~~~
这就好像很多直播网红认为美图秀秀是最专业的调图软件,因为看中了其中几款滤镜,而真正的ps大师在一旁笑掉大牙

点评

用直出和不用直出,是预算、工期、流程和设备背后的脑袋决定的,本来这就是专业。 你认为用佳能不专业,本身就是伪命题,你有LOG别人没LOG?索尼的LOG难道比佳能RAW的专业? 何况就颜色来说,佳能摆明获得大多数用  详情 回复 发表于 2018-7-30 14:53

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 楼主| 发表于 2018-7-30 09:15 | 显示全部楼层
三镜小生 发表于 2018-7-29 23:55
佳能一出全幅无反,索尼就要玩完了。很多从佳能单反转向索尼无反的都一直诟病索尼的破色彩,一直盼着佳能出 ...

佳能倒是出个超采样带log的两万以内的无反,不然这么下去没法混了

点评

log 和机器性能无关, pp1-pp9都是机内滤镜而已,10bit是机器的能力  详情 回复 发表于 2018-7-31 01:44
佳能5D4的销量尚如此可观,很难想像如果体积缩小到A7一样大。。。。。。放Log对佳能来说不是事儿吧。佳能不会没法混的,放心。  详情 回复 发表于 2018-7-30 10:31
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发表于 2018-7-30 09:49 | 显示全部楼层
到底是 单反好还是微单无反相机好呢?前天看头条  好多小编都说单反好 微单无反相机不专业~我搞糊涂了  如果是单反好的话 为什么要开始淘汰呢~

点评

网络文章很多利益相关的吹捧文章,没什么可信度,事实是单反已经发展到瓶颈了~ 1是所见即所得,单反无法预览颜色和曝光确切效果,这是最致命的 2是相位对焦无法全画面覆盖,精度还比无反差 3是单反连拍受  详情 回复 发表于 2018-7-30 11:07

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发表于 2018-7-30 10:31 来自手机 | 显示全部楼层
burningstar 发表于 2018-7-30 09:15
佳能倒是出个超采样带log的两万以内的无反,不然这么下去没法混了

佳能5D4的销量尚如此可观,很难想像如果体积缩小到A7一样大。。。。。。放Log对佳能来说不是事儿吧。佳能不会没法混的,放心。

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 楼主| 发表于 2018-7-30 11:07 | 显示全部楼层
lg452309205 发表于 2018-7-30 09:49
到底是 单反好还是微单无反相机好呢?前天看头条  好多小编都说单反好 微单无反相机不专业~我搞糊涂了  如 ...

网络文章很多利益相关的吹捧文章,没什么可信度,事实是单反已经发展到瓶颈了~

1是所见即所得,单反无法预览颜色和曝光确切效果,这是最致命的

2是相位对焦无法全画面覆盖,精度还比无反差

3是单反连拍受到反光板牵制,很难再快,还产生噪音

目前无反已经很专业了,例如索尼A9和A7RII都被摄影师拿来拍世界杯了~
9758817_1530357516969.jpg



点评

我自己也有微单a7r2单反我也有5d3,微单的取景器 让人用起来很难受 说实话~  详情 回复 发表于 2018-7-30 11:15

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发表于 2018-7-30 11:15 | 显示全部楼层
三镜小生 发表于 2018-7-29 23:55
佳能一出全幅无反,索尼就要玩完了。很多从佳能单反转向索尼无反的都一直诟病索尼的破色彩,一直盼着佳能出 ...

傻波吧,什么佳能索尼的,给你一个卡西欧美颜相机就足够了
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发表于 2018-7-30 11:15 | 显示全部楼层
burningstar 发表于 2018-7-30 11:07
网络文章很多利益相关的吹捧文章,没什么可信度,事实是单反已经发展到瓶颈了~

1是所见即所得,单反无 ...

我自己也有微单a7r2单反我也有5d3,微单的取景器 让人用起来很难受 说实话~

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OVF连拍要黑场闪来闪去也很难受啊~所以就是得去适应吧~ 5D3可以留着玩玩,也不一定得卖掉~  详情 回复 发表于 2018-7-30 13:12

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发表于 2018-7-30 11:18 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2018-7-30 03:15
胶片其实并没有淘汰,反倒这两年的胶片电影越来越多,比如lalaland....
胶片现在还能存活的原因就是,数码 ...

哪有真正的胶片电影了,即使是用胶片拍摄的也要转成数码拷贝进行后期制作,这无非是导演自身的个人喜好,在电影院上映时如果没人告诉你你知道是用什么拍的吗?

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胶片拍的就是胶片拍的,请不要扯到后期~~~  详情 回复 发表于 2018-7-31 01:47
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发表于 2018-7-30 11:21 | 显示全部楼层
lg452309205 发表于 2018-7-30 11:15
我自己也有微单a7r2单反我也有5d3,微单的取景器 让人用起来很难受 说实话~

那是A7R2的取景器,稍微小了点,画质还是不错的。试试A7R3或A9的取景器,完爆单反。

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当时买a7r2这个机器完全是拍视频用的,现在有了自己的摄影机 基本上都是来拍照片的~a7r2像素是真的高~不过 真的很不保值~想当初我可是19999买的呢 相当于2万呢~现在全新价格11000,都不如5d3价格 。  详情 回复 发表于 2018-7-30 11:29
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发表于 2018-7-30 11:29 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2018-7-30 11:21
那是A7R2的取景器,稍微小了点,画质还是不错的。试试A7R3或A9的取景器,完爆单反。

当时买a7r2这个机器完全是拍视频用的,现在有了自己的摄影机 基本上都是来拍照片的~a7r2像素是真的高~不过 真的很不保值~想当初我可是19999买的呢  相当于2万呢~现在全新价格11000,都不如5d3价格 。

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5D3四年更新一次,保有量大~当然更保值,但是保值也没啥用~毕竟是电子产品,贬值是肯定的,你又不是投资做理财~  发表于 2018-7-30 13:13

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发表于 2018-7-30 12:47 | 显示全部楼层
当年数码DC已经很成熟了,唯一阻碍大家的只是价格问题。价格一下来立刻都换数码了。我当年从胶片到富士的spro到2到5,尼康D100D200似乎也没几年时间。现在要全面无反化比当年难。
当年从胶片单反到数码单反根本不要考虑镜头问题,现在任何一家除了索尼已经走前面了,尼康佳能要转无反第一个就是要解决自己家那套镜头的通用性。
当年索尼走的是轻便路线很多人从单反到无反也是为了轻,但是现在4000万像素时代,轻的镜头根本不能满足这些相机了,必须上很重的镜头,这跟无反当年宣扬的那套理念其实已经越来越远了。无反实际现在也不轻便。
尼康是能造好相机,但是尼康现在已经快不行了,它的不行不是产品的问题,而是营销策略的问题。最早做相机拍视频的是尼康,而且当初非常受欢迎,尼康没珍惜这个开局,反而被佳能占了先机。可谓起个大早赶个晚集。之后索尼佳能相机视频上越来越强,松下的M43光靠视频苟延残喘,尼康却一直没有在这方面突破。

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松下也是索尼给的,GH5不是也和索尼干的很欢么?日本厂家远比我们玩家团结的多。他们的竞争还是很有序的。但是索尼确实卡过尼康800E的产量。所以后来尼康找其他合作伙伴搞D5和D850了,只是不知道生产是不是还是索尼  详情 回复 发表于 2018-7-30 14:00
尼康CMOS是索尼给的~还能跟索尼对着干么?  发表于 2018-7-30 13:32

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 楼主| 发表于 2018-7-30 13:12 | 显示全部楼层
lg452309205 发表于 2018-7-30 11:15
我自己也有微单a7r2单反我也有5d3,微单的取景器 让人用起来很难受 说实话~

OVF连拍要黑场闪来闪去也很难受啊~所以就是得去适应吧~

5D3可以留着玩玩,也不一定得卖掉~



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发表于 2018-7-30 13:43 | 显示全部楼层
小K老师 发表于 2018-7-30 12:47
当年数码DC已经很成熟了,唯一阻碍大家的只是价格问题。价格一下来立刻都换数码了。我当年从胶片到富士的sp ...

无反是可轻可重,想轻可以上饼干头。单反是想轻也轻不了,这怎么比呢?
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lg452309205 发表于 2018-7-30 11:29
当时买a7r2这个机器完全是拍视频用的,现在有了自己的摄影机 基本上都是来拍照片的~a7r2像素是真的高~不 ...

这么说来你买早了,正所谓早买早享受,晚买得折扣。
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发表于 2018-7-30 13:54 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2018-7-30 13:46
这么说来你买早了,正所谓早买早享受,晚买得折扣。

嗯哈!刚出来,就买了!被那宣传短片给吸引了……log啊……4k啊,这个价位必须得买啊!5d3毛都没有!说起拍照片,5d3还是个好机器,7r2除了像素高,对焦快,出来的成品还是5d3好!平时用的最多的还是5d3 …
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小K老师 发表于 2018-7-30 12:47
当年数码DC已经很成熟了,唯一阻碍大家的只是价格问题。价格一下来立刻都换数码了。我当年从胶片到富士的sp ...

松下也是索尼给的,GH5不是也和索尼干的很欢么?日本厂家远比我们玩家团结的多。他们的竞争还是很有序的。但是索尼确实卡过尼康800E的产量。所以后来尼康找其他合作伙伴搞D5和D850了,只是不知道生产是不是还是索尼给他生产。其实还是尼康在视频方面储备不足,松下佳能索尼都是做过摄像机和影视设备多年的,尼康在这些方面可能没多少拿得出手的东西能超越这三家。当然了松下的平台没有选好,直接选了个M43很尴尬。不选M43现在可能倒是有力和索尼和佳能争一争的。

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http://dc.pconline.com.cn/1137/11377229.html http://www.nphoto.net/news/2017-04/01/d651852fe30c65e5.shtml 事实是,尼康D5、D500、D850的传感器全部是索尼制造的,尼康很坚持要索尼的资源,索尼给尼康特  详情 回复 发表于 2018-7-30 19:03

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son-yota 发表于 2018-7-30 03:20
不专业的人才会认为canon那种带个人风格化的直出色彩是专业的,专业的人寻求的是最忠实的色彩输出,然后 ...

用直出和不用直出,是预算、工期、流程和设备背后的脑袋决定的,本来这就是专业。
你认为用佳能不专业,本身就是伪命题,你有LOG别人没LOG?索尼的LOG难道比佳能RAW的专业?
何况就颜色来说,佳能摆明获得大多数用户喜欢和赞同,这就是成功。
奉劝放下偏激思维,安心创作吧兄弟。

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发表于 2018-7-30 14:59 | 显示全部楼层
这个题目,感觉是一个旧梗的延伸:
手机牛B了,还要单反干嘛?
然后:
手机牛B了,还要无反干嘛?
手机牛B了,还要MP3干嘛?
手机牛B了,还要电脑干嘛?

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手机那是胡扯,单反要死是玩真的,厂商实打实地放弃了  发表于 2018-7-30 19:04

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lg452309205 发表于 2018-7-30 13:54
嗯哈!刚出来,就买了!被那宣传短片给吸引了……log啊……4k啊,这个价位必须得买啊!5d3毛都没有!说起 ...

不就是偏红嘛,搞得好像啥先进功能,加了味精而已。你是在亚洲还凑合,你在欧美拍出来都是酒红脸,早就不讨喜了,所以到5D4偏红已经收敛了。
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Initial_G 发表于 2018-7-30 14:53
用直出和不用直出,是预算、工期、流程和设备背后的脑袋决定的,本来这就是专业。
你认为用佳能不专业, ...

只需要知道直出越好看后期可调空间越小,这就是为什么佳能一到专业跑分测试就败北。真正的专业设备直出基本没法看,都需要走后期流程才能体现设备价值,如果满足于直出很快就会被手机取代,手机已经能自动瘦脸了,相机怎么比?

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又乱来,谁说佳能一定要直出? C200有RAW,C300,C100,5D,1D有CLOG,要比较就横向比较。 直出与否是看摄影师的选择。  详情 回复 发表于 2018-7-30 20:04
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 楼主| 发表于 2018-7-30 19:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 burningstar 于 2018-7-30 19:07 编辑
小K老师 发表于 2018-7-30 14:00
松下也是索尼给的,GH5不是也和索尼干的很欢么?日本厂家远比我们玩家团结的多。他们的竞争还是很有序的 ...

http://dc.pconline.com.cn/1137/11377229.html

http://www.nphoto.net/news/2017-04/01/d651852fe30c65e5.shtml

事实是,尼康D5、D500、D850的传感器全部是索尼制造的,尼康很坚持要索尼的资源,索尼给尼康特供好几款CMOS,算是战略伙伴了~
至于M43,我觉得始终是小底 走画质路线很困难,应该是走高速摄影更靠谱一些~

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精华

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2013-4-21
发表于 2018-7-30 20:04 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2018-7-30 15:51
只需要知道直出越好看后期可调空间越小,这就是为什么佳能一到专业跑分测试就败北。真正的专业设备直出基 ...

又乱来,谁说佳能一定要直出?
C200有RAW,C300,C100,5D,1D有CLOG,要比较就横向比较。
直出与否是看摄影师的选择。
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