各位大虾，关于RED后期调色

freedomfirst

REDCINE输出对数DPX序列，cinema tools套DPX进COLOR，加载DISPLAY LUT,模拟胶片效果，通过DECKLINK卡输出10BIT RGB到REC709或DCI监视器,是不是最佳（质量高成本低）方案，最终目的是输出胶片和做2K或4K数字电影母版DCDM
有人用HP DreamColor LP2480xz 做2K 低成本监视吗？

vvhh1234

前面的制作方式 我不太熟悉 不过DPX进COLOR不如R3D进COLOR好，FCS3中 的COLOR 有RED插件，可以对R3D进行RAW校正，功能丰富，效果也比DPX好，用DPX我觉得倒不如用LUSTRE这些更专的软件
关于监视 DREAMCOLOR做低成本监视有几个问题，第一，需要使用DECKLINK的HDLINK或者类似产品进行DVi到SDI的转换，而色域上的展现能有多少这个没有定论。我觉得论监视器，还是买单独的专业的监视器更好。
便宜的，比如现在松下的内建示波器的产品最贵的不超过5万，链接在这里，与其同样花了大价钱买DREAMCOLOR 我想监视器应该使用起来更方便吧？
http://catalog2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/ModelList?storeId=11201&catalogId=13051&catGroupId=14625&surfModel=BT-LH2550
而且据我了解 DREAMCOLOR 应该更多用于平面处理和出版印刷领域

[ 本帖最后由 vvhh1234 于 2009-12-4 09:36 编辑 ]

freedomfirst

用REDCINE做一级调色 出10bit 对数DPX进COLOR做二级调色，这个流程在质量控制上应该没有什么问题,对数DPX承载的信息量比R3D要大，尽可能多地保持原始R3D格式对于流程质量控制是十分重要的，但r3d进COLOR1.5的实时性实在太差，不知用NVIDIA的FX 4800 MAC版和RED ROCKET 后，实时性如果？
COLOR与LUSTRE，宽泰的iQ，性价比相对高点的SCRATCH比，在调色功能和质量上与后面几个并没有太大的差距，但价格只有十分之一，甚至更低。COLOR的性价比超高。
基于高清REC709的专业监视器，松下的LH2550性价比相对较高,但毕竟是8位的面板，这对于电视调色足够了，但电影要求更深的位深度，10BIT的面板要更好。20万左右的SONY和CINETAL的监视器是不错，但太贵了，邓大不是讲低成本的方案吗，咱们也应该响应一下，DreamColor是十位的面板，可以设置成REC709和DCI的色域，特别是能覆盖95%的DCI色域，对于数字电影后期显然非常重要。LP2480xz加上DECKLINK的卡再加上HDLINK,总成本不超过4万，应该非常超值

vvhh1234

哥们的想法挺好的，但是有一点我得提醒。
不是说显示器采用了10BIT的面板就可以显示10BIT的信号，事实上对于DREAMCOLOR这样的显示器来说，因为还是使用DVI传输，而DVI传输的肯定还是RGB信号，这个信号从HDLINK转换的SDI而来，一定还是8BIT的，这是它本身的局限所致，对于专业的显示器来说，这种从8BIT的信号到10BIT的显示都是显示器内部芯片映射而来的，我看过一些深入探讨广色域专业显示器的色域空间的讨论文章，就专门提到了这点，事实上更好的面板搭配的是更好的的映射芯片来解决色域映射上的差异而导致的偏色情况。目前的广色域显示器因为面板性能超过了RGB系统的色域，那么等于信号从10BIT被HDLINK映射到8BIT再映射回10BIT，效果会准确么？
专业的监视器使用SDI接口，就算是用8BIT面板，但作为整体的系统，我相信应该也比HDLINK搭配DREAMCOLOR准确，而准确应该是调色第一要保证的。
呵呵 仅供参考。

[ 本帖最后由 vvhh1234 于 2009-12-4 10:28 编辑 ]

vvhh1234

DVI肯定是8BIT采样的 如果是用HDMI还是8BIT的，看到了一篇有意义的文章 转贴一段
HDMI由四个低压差分信号(LVDS)对组成。红、绿、蓝信号分别由通道2至0 (LVDS信号对)传输。专用时钟(与通道0至2的数据位同步) LVDS信号对用于支持HDTV和平板视频显示器之间的可靠信号传输。利用ADC将每个彩色图像像素的幅度数字转换成8位分辨率。该彩色信息被所谓的最小化传输差分信号(TMDS®)编码器扩展至10位分辨率，以进行带宽最小化和直流均衡。编码后的彩色数据位经过串行转换发送到LVDS驱动器，请参考下图

freedomfirst

兄弟说的对，HP DreamColor LP2480xz的DVI口不能接收10BIT的信号。是这样的，COLOR通过DECKLINK卡3G SDI或双链路输出10bit RGB信号，再通过HDLINK PRO的DISPLAY PORT进HP DreamColor ，直到信号显示出来，是可以一直保持10bit RGB。
当然这是低成本的解决方案，最好的监视方案是接个2K或4K DLP投影或SXRD 4K投影，不过单是投影设备就要80万以上，有这设备的后期公司也不用COLOR，直接上LUSTRE了

vvhh1234

Display port可以传输10BIT？那HDLINK这里的作用是什么呢？关于DISPLAYPORT的具体使用文章比较少，我还得查查 HDLINK在这里只是一个简单的接口转换就可以了？实际使用下估计才能知道效果到底好不好
这要是效果出色，监视上真的能省很多钱，确实是个非常好的方案

freedomfirst

这个玩意
http://www.52video.net/art_view31576.html
还支持3D LUT
看来BMD像RED一样，也是个影像世界的革命者

vvhh1234

我下了2480的产品说明书和一些说明PDF，都是官方提供的，看来确实是可行的，而且HP也多次提到这方面的应用，摘抄不同位置的几个关键的段落

With most video sources (which typically provide video information at the standard 8 bits/color or 24
bits/pixel), and across all of the LP2480zx’s various inputs, the increased accuracy of the LP2480zx
LCD module is used to provide more accurate color within the selected standard color space. However,
30-bit sources may also be directly supported using the DisplayPort 1.1 and HDMI 1.3 inputs only. This
will be of greatest benefit when the LP2480zx is used in the wider-gamut modes (such as Full, Adobe
RGB, DCI).
For professional video applications, it is strongly recommended that one of the digital video inputs
(HDMI, DVI, or DisplayPort) be used. All digital inputs support 8-bits per pixel inputs and the HDMI
and DisplayPort additionally support 10-bits per color.
HP recommends the following product for this purpose:
Gefen, Inc. HD-SDI to HDMI Scaler Box (SKU: EXT-HDSDI-2-HDMIS）
大意就是对于不同的视频源，选择匹配的色域空间可以增加色彩的准确性，而当使用DP 1.1或者HDMI1.3时候，支持的源视频的采样精度甚至可能高达30BIT,这让2480在自身的广色域模式下如虎添翼。
如果是专业视频应用强烈建议使用数字接口，HDMi和DP支持10BIT采样色彩
它还推荐了2480 用于SDI转换HDMI用来监视的设备就是
GEFEN公司的HD-SDI to HDMI Scaler Box
这个玩意的售价我查了下，大概1000美金

[ 本帖最后由 vvhh1234 于 2009-12-4 12:04 编辑 ]

freedomfirst

BMD的比GEFEN的便宜，RMB4000多点，过段时间到强氧那测试一下，计划搞套

vvhh1234

原帖由 freedomfirst 于 2009-12-4 12:09 发表
BMD的比GEFEN的便宜，RMB4000多点，过段时间到强氧那测试一下，计划搞套

HDLINK 美国折合人民币3000整 440刀

LHLFINE

额，最大分辨率实时调整REDONE后期颜色最好的系统还是强氧DI，版主别说我是在发广告哦，我还是发下对比图简单看看。

LHLFINE

调整之前的图像，这种系统的优势在于2K的原生文件实时调整，现在最新的系统可以做到4K的实时调整，优势在于调色过程中能看到更多的细节。

LHLFINE

希望这些能给大家的REDone的后期制作带来些帮助，而且这系统有自己的一套高效高质量的后期处理流程

[ 本帖最后由 LHLFINE 于 2009-12-9 17:38 编辑 ]

vvhh1234

呵呵 这调得很差啊，还是按照以前合成调色的思路调，细节什么的都没了，肤色也很不自然
我不迷信系统，我只“迷信”技术

longbow

用VEGAS+Magic Bullet调的，各位高手请指点。

vvhh1234

软件硬件，系统和系统之间的差异小的很，重要的还是看操作者的认识 这个图的视频没有原始的RAW，我就用之前的那个JPG吧，只使用一个调整，即一次的曲线就够了，看到的信息远远比加亮加大对比度看到的多得多
我想质量的判断还是要看1级校色后留下的吧？


[ 本帖最后由 vvhh1234 于 2009-12-11 17:22 编辑 ]

LHLFINE

脸部的确有许多细节，RAW格式的优越性也就在这里了 ，想看细节的话简单调整汗毛孔都能看的很清楚：）。 细节这东西还是看需求吧，广告、电影....要求各有不同。  当然了，这也并不是反驳版主的意见啦，学习了.  电影处理的镜头数量远远大于广告、短篇。质量和效率要求也完全不一样，设备与技术之争没必要继续，心知肚明。

[ 本帖最后由 LHLFINE 于 2009-12-10 09:51 编辑 ]

vvhh1234

原帖由 LHLFINE 于 2009-12-10 09:33 发表
脸部的确有许多细节，RAW格式的优越性也就在这里了 ，想看细节的话简单调整汗毛孔都能看的很清楚：）。 细节这东西还是看需求吧，广告、电影....要求各有不同。  当然了，这也并不是反驳版主的意见啦，学习了.   ...

我不是否认设备和软件的优越性，好的软件和设备主要是操作起来很方便而且精确，反应迅速直接，用起来爽，效率也高，这才是高端软件的意义。
但是其实质量的好坏更多在于人的理解，使用不同的软件并无本质的不同，调风格那就是另外一码事，很多时候需要高端软件的丰富功能

wavecut

我也来试一个，JPEG燥波比较重，Scratch 调色 + Fusion 降燥，请多多指教。

[ 本帖最后由 wavecut 于 2009-12-10 22:35 编辑 ]

vvhh1234

很熟练，背景处理的不错，很清爽，JPG没有出现色块，赞一个。
但我对毛发和头发出现这种青色比较敏感，因为整体的图像色彩构成是比较单一的，很容易让人的注意力集中到毛发这些我们所熟悉的东西，我不太喜欢毛发及眼白位置的偏色，呵呵
降噪让皮肤的细节没了，要是R3D肯定好很多，作为广告的要求效果不错。

[ 本帖最后由 vvhh1234 于 2009-12-10 23:25 编辑 ]

LHLFINE

请问WAVECUT用的是SCRATCH的哪个版本啊 ？

wavecut

原帖由 LHLFINE 于 2009-12-11 09:33 发表
请问WAVECUT用的是SCRATCH的哪个版本啊 ？

我的是4.1，可能我那台显示器有点偏色，今天在笔记本上看头发的确调偏了，肤色也不太舒服。

fredxu

我也试下 AE的 只有曲线 请多指教

vvhh1234

上屏调的？

fredxu

上班 没上屏 那在做事

vvhh1234

原帖由 fredxu 于 2009-12-11 16:50 发表
上班 没上屏 那在做事

觉得好像反差还是差了些

fredxu

不敢调大 上屏对比自动加15%这个样子 RGB和YUV 区别还是有的 YUV其实都该淘汰了 哎
不过液晶和CRT也有区别

[ 本帖最后由 fredxu 于 2009-12-13 00:15 编辑 ]

bgbgbg

瞎调的 斗胆拿上来 我已做好挨砖准备

steven

hao wan  haha