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楼主: 灵感捕捉手

[Sony] 为fs7平反哈哈!

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发表于 2016-3-30 10:19 来自手机 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2016-3-30 10:02
有道理!但智取威虎山 你把它设置成黑白模式观看,片子呈现出来的曲线就是那种胶片的曲线感,一抹一样!

现在很多人都过于执着于所谓的电影感。也不知道有几个人拍的东西能去院线大屏幕上映。就算F55好莱坞也是嗤之以鼻,觉得是个大DV,你看今年奥斯卡有几本是松下索尼拍的。
现在大部分都是网剧,小片子。镜头感,故事最重要。过分追求电影感是性价比最低的。

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追求电影感实质上也是技术层面上追求,我觉得是无可厚非的!无论项目大小,对自己的创作尽可能的达到完美这个一个技术人员应有的操守,毕竟目前就算是院线电影,它的画面终极目标应该还是达到胶片的质感  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:24

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 楼主| 发表于 2016-3-30 10:24 | 显示全部楼层
山芋猫 发表于 2016-3-30 10:19
现在很多人都过于执着于所谓的电影感。也不知道有几个人拍的东西能去院线大屏幕上映。就算F55好莱坞也是 ...

追求电影感实质上也是技术层面上追求,我觉得是无可厚非的!无论项目大小,对自己的创作尽可能的达到完美这个一个技术人员应有的操守,毕竟目前就算是院线电影,它的画面终极目标应该还是达到胶片的质感

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现在绝大部分国产电影,故事都没讲明白,拍的再像胶片有啥用,还是烂片。  详情 回复 发表于 2016-3-30 10:26

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发表于 2016-3-30 10:26 来自手机 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2016-3-30 10:24
追求电影感实质上也是技术层面上追求,我觉得是无可厚非的!无论项目大小,对自己的创作尽可能的达到完美 ...

现在绝大部分国产电影,故事都没讲明白,拍的再像胶片有啥用,还是烂片。

点评

故事没讲明白如果影片技术层面上又水那不是更是烂片?但如果技术层面优秀画面是胶片质感怎么也能为影片加分  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:11
这个是导演叙事能力!不是技术层面上的事  详情 回复 发表于 2016-3-30 11:10

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 楼主| 发表于 2016-3-30 11:10 | 显示全部楼层
山芋猫 发表于 2016-3-30 10:26
现在绝大部分国产电影,故事都没讲明白,拍的再像胶片有啥用,还是烂片。

这个是导演叙事能力!不是技术层面上的事

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电影感由很多方面组成,构图,用光,剪辑,音效,还有拍摄设备的原因。 我很喜欢看80年代甚至70年代的英国电视剧,画质很渣,完全广电,比现在的DV都不如。但是画面构图,剪辑,用光都很优美,镜头感非常好,很电  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:08

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发表于 2016-3-30 11:48 | 显示全部楼层
这事情还有啥好争的
SONY的机器大部分都用过
说实话 同价位的机器BMD除了画质和菜单 就是比SONY差
SONY各方面都领先
但是大企业都是这样的
从6300-A7R2-FS5-FS7-F55
这几台都是14档宽容度

然后呢 每一台机器拍下来的东西
发现都是对应价格的 不会有一点越级
SONY在软件层面就给你限制了画质

抛开电影感不说
去看看本论坛“星空”做的大量测试

FS7对比URSA
他这种忠实死粉都说FS7画质不如URSA
就别说4.6K了

我觉得这个不是什么奇怪的事情
就想你买2000元的手机
你不去买小米华为(BMD) 你一定要去买IPHONE5(SONY)
然后你硬要说IPHONE5比小米华为强很多
就有点牵强了

FS7的官方介绍里 本来设定这个机器就不是啥电影机
没有电影感很正常 大家追求电影感不也很正常
难道买不起法拉利就不能喜欢法拉利?
这个论坛首先叫做“拍电影” 不是叫“摄像人”

FS7优点不要太多 集成ND 一体化 4K 10BIT等等

但是恰恰是画质一块 SONY绝逼是做了限制的
因为大企业需要分清楚产品线 让产品之间拉开差距
这就是为什么FS5的HD是帧间压缩而FS7不是
让同块CMOS产生画质差距



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星空的测试没一个是严谨的!他的测试结果和国外那个5d的什么团队测试结果恰恰相反!(A7R2 A7S2 FS7的对比)另外画质包含了很多指标!不知道你说的usra的画质比fs7好是指哪一项?我觉得usra比fs7强的唯一一点就是机  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:08

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:08 | 显示全部楼层
awangs 发表于 2016-3-30 11:48
这事情还有啥好争的
SONY的机器大部分都用过
说实话 同价位的机器BMD除了画质和菜单 就是比SONY差

星空的测试没一个是严谨的!他的测试结果和国外那个5d的什么团队测试结果恰恰相反!(A7R2 A7S2 FS7的对比)另外画质包含了很多指标!不知道你说的usra的画质比fs7好是指哪一项?我觉得usra比fs7强的唯一一点就是机内raw,其他指标和fs7比都是渣

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我现在是躺着都中枪,我的测试都是完全实拍的,即便你不信我说的话,你也不能骗你自己眼睛啊!虽然我是微单群群主,但是我真没信仰,啥好啥坏我是有一说一,你要是认为fs7内录xavci能搞过ursa内录prores444xq的画质  详情 回复 发表于 2016-3-31 13:18

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发表于 2016-3-30 12:08 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2016-3-30 11:10
这个是导演叙事能力!不是技术层面上的事

电影感由很多方面组成,构图,用光,剪辑,音效,还有拍摄设备的原因。

我很喜欢看80年代甚至70年代的英国电视剧,画质很渣,完全广电,比现在的DV都不如。但是画面构图,剪辑,用光都很优美,镜头感非常好,很电影的感觉。

极致的电影感并不是仅仅技术能解决的,昆汀追求电影感,“八恶人”用胶片拍的。有些方面技术再高,再努力,对着调色软件不吃不喝的研究也是做不到的。

我只是觉得看个片子,更多注重欣赏构图,剪辑,用光。别一打开就大呼DV啊然后笑翻在地。

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正解!支持!  详情 回复 发表于 2017-2-28 09:35
构图,用光,剪辑,音效,难道这些不是技术层面上的东西吗?  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:15

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:11 | 显示全部楼层
山芋猫 发表于 2016-3-30 10:26
现在绝大部分国产电影,故事都没讲明白,拍的再像胶片有啥用,还是烂片。

故事没讲明白如果影片技术层面上又水那不是更是烂片?但如果技术层面优秀画面是胶片质感怎么也能为影片加分

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:15 | 显示全部楼层
山芋猫 发表于 2016-3-30 12:08
电影感由很多方面组成,构图,用光,剪辑,音效,还有拍摄设备的原因。

我很喜欢看80年代甚至70年代的 ...

构图,用光,剪辑,音效,难道这些不是技术层面上的东西吗?

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你说的没错,不过我觉得这里大多数人讨论的仅限于后期技术以及各种设备参数。其实如果没有前期技术作为铺垫,后期就是无本之木。  详情 回复 发表于 2016-4-4 10:42
我本来要说的就是这个啊,用啥机器拍其实不是最重要,尽量用好用足就可以。 就我个人,我会觉得胶片质感的烂片电影感不如构图用光剪辑好的电视剧。 我就是觉得现在很多人都过于注重画面的胶片质感,而忽略了片  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:28

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发表于 2016-3-30 12:19 | 显示全部楼层
awangs 发表于 2016-3-30 01:20
我个人觉得DV感是一个很主观的词

但是会调色的人就能很明显的感受出FS7和BMD素材的差异

宽容度才是一个真正衡量机器整体素质的标准,你所说的dv感是指的颗粒感吧?画面太干净所以觉得没有电影感?其实这些后期调色都可以做出来的,其实画面色调偏青不是所谓的电影感,而是提前设定的一种风格,好机器要看出来的画面色彩真实还原度怎么样,后期才好调色,不是说索尼就好,而是,没有一款完美的机器,都有优缺点,还是看拍什么类型,具体出来的好不好,也跟摄影师有很大关系

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fs7在SLOG3下比BMD的颗粒大多了。。。。。  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:29

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发表于 2016-3-30 12:28 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2016-3-30 12:15
构图,用光,剪辑,音效,难道这些不是技术层面上的东西吗?

我本来要说的就是这个啊,用啥机器拍其实不是最重要,尽量用好用足就可以。

就我个人,我会觉得胶片质感的烂片电影感不如构图用光剪辑好的电视剧。

我就是觉得现在很多人都过于注重画面的胶片质感,而忽略了片子本身最重要的内容。

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其实都重要!  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:34
这个不是两个问题?  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:30

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发表于 2016-3-30 12:29 | 显示全部楼层
漫舞的枫叶 发表于 2016-3-30 12:19
宽容度才是一个真正衡量机器整体素质的标准,你所说的dv感是指的颗粒感吧?画面太干净所以觉得没有电影感 ...

fs7在SLOG3下比BMD的颗粒大多了。。。。。

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那你说的电影感和DV感是怎么个感觉?上面的片子,很干净啊,你说DV感太重...  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:46
我们没什么好说的了!你也好意思说你用过fs7,usra mini和fs7比什么不好,你要比噪点,我只能说死得难看!  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:31

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发表于 2016-3-30 12:30 | 显示全部楼层
山芋猫 发表于 2016-3-30 12:28
我本来要说的就是这个啊,用啥机器拍其实不是最重要,尽量用好用足就可以。

就我个人,我会觉得胶片质 ...

这个不是两个问题?

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:31 | 显示全部楼层
awangs 发表于 2016-3-30 12:29
fs7在SLOG3下比BMD的颗粒大多了。。。。。

我们没什么好说的了!你也好意思说你用过fs7,usra mini和fs7比什么不好,你要比噪点,我只能说死得难看!

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我不好意思说 郁刚老师好意思说了吧 郁刚老师多次说FS7的噪点比BMD大 @blue7  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:53

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:34 | 显示全部楼层
山芋猫 发表于 2016-3-30 12:28
我本来要说的就是这个啊,用啥机器拍其实不是最重要,尽量用好用足就可以。

就我个人,我会觉得胶片质 ...

其实都重要!

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发表于 2016-3-30 12:39 | 显示全部楼层
明明是技术问题,非要把感性加在里面。

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发表于 2016-3-30 12:46 | 显示全部楼层
awangs 发表于 2016-3-30 12:29
fs7在SLOG3下比BMD的颗粒大多了。。。。。

那你说的电影感和DV感是怎么个感觉?上面的片子,很干净啊,你说DV感太重...

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那片子你拿个A7R2拍不出? 如果要干净要锐度 A7R2都可以做到 https://vimeo.com/67484710 https://vimeo.com/66723149 这两个片子 几乎是同一个时期拍的 同一个摄像机(5d3) 同一个公司和调色师 就因  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:59

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发表于 2016-3-30 12:53 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2016-3-30 12:31
我们没什么好说的了!你也好意思说你用过fs7,usra mini和fs7比什么不好,你要比噪点,我只能说死得难 ...

我不好意思说
郁刚老师好意思说了吧
郁刚老师多次说FS7的噪点比BMD大  @blue7

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蓝7趟起也中枪哦!  详情 回复 发表于 2016-3-30 12:58

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 楼主| 发表于 2016-3-30 12:58 | 显示全部楼层
awangs 发表于 2016-3-30 12:53
我不好意思说
郁刚老师好意思说了吧
郁刚老师多次说FS7的噪点比BMD大  @blue7

蓝7趟起也中枪哦!

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[attachimg]140452[/attachimg][attachimg]140453[/attachimg] 我觉得讨论设备真的没意思 FS7绝对对得起它的价格  详情 回复 发表于 2016-3-30 13:04

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发表于 2016-3-30 12:59 | 显示全部楼层
漫舞的枫叶 发表于 2016-3-30 12:46
那你说的电影感和DV感是怎么个感觉?上面的片子,很干净啊,你说DV感太重...

那片子你拿个A7R2拍不出?
如果要干净要锐度 A7R2都可以做到

https://vimeo.com/67484710
https://vimeo.com/66723149

这两个片子
几乎是同一个时期拍的
同一个摄像机(5d3)
同一个公司和调色师

就因为一个是RAW拍的 一个非RAW

哪个DV感 难道看不出?


郁刚老师也说FS7素材不好调

帖子前面的楚有风也是职业调色师也说不好调

难道一定要把FS7吹成神机索粉们才满意?

几万元的机器

难道就不能有缺点?

既然FS7都完美了 那F55 F65还卖啥呢

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不知道你要说啥.....我只想告诉你,一款机器不是说有电影感就是好,也不说DV感就不好,这不是评价一款机器的标准,明白吗?没在这讨论FS7值不值这个价,不要老是说这机器没那个好,没这个好,这个好调,那个不好调,  详情 回复 发表于 2016-3-30 16:04

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发表于 2016-3-30 13:04 | 显示全部楼层

1.png 2.png

我觉得讨论设备真的没意思
FS7绝对对得起它的价格

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这里面有很多是索尼的经销商,我在这里说两句直观感受,索尼FS7更像一台摄像机,数码味太浓,无论你怎么调色,质感就是出不来;而BMD系列只要稍微一拉曲线,就像是胶片机拍摄的,很有电影质感。但我为什么还是喜欢  详情 回复 发表于 2016-3-30 23:51

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发表于 2016-3-30 13:05 | 显示全部楼层
我只知道用BMD拍RAW,妹纸很容易就能调出粉嫩嫩的肤色,FS7费老鼻子劲也出不来这种感觉

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劳烦您发个usra的我看看,我发的就算不好那也是我的技术问题!和机器无关这点你要相信!  详情 回复 发表于 2016-3-30 15:33

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 楼主| 发表于 2016-3-30 15:25 | 显示全部楼层
淡然 发表于 2016-3-30 13:05
我只知道用BMD拍RAW,妹纸很容易就能调出粉嫩嫩的肤色,FS7费老鼻子劲也出不来这种感觉



QQ截图20160330151839.jpg
QQ截图20160330151906.jpg
QQ截图20160330151920.jpg
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QQ截图20160330152319.jpg

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这里面有很多是索尼的经销商,我在这里说两句直观感受,索尼FS7更像一台摄像机,数码味太浓,无论你怎么调色,质感就是出不来;而BMD系列只要稍微一拉曲线,就像是胶片机拍摄的,很有电影质感。但我为什么还是喜欢  详情 回复 发表于 2016-3-30 23:57
差太多了!说句难听的,你这就是猪肝一样的肤色  发表于 2016-3-30 15:28

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 楼主| 发表于 2016-3-30 15:33 | 显示全部楼层
淡然 发表于 2016-3-30 13:05
我只知道用BMD拍RAW,妹纸很容易就能调出粉嫩嫩的肤色,FS7费老鼻子劲也出不来这种感觉

劳烦您发个usra的我看看,我发的就算不好那也是我的技术问题!和机器无关这点你要相信!

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这个不是技术问题,sony低端机型的肤色就是这样,不调发黄,加点蓝又偏紫了  详情 回复 发表于 2016-4-5 20:48
看宅舞那个片吧。。。。。人家几乎没怎么调  详情 回复 发表于 2016-3-30 16:59

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发表于 2016-3-30 15:48 | 显示全部楼层
几万元的机器,大家别争了。以后咱们多发点无调色的原片,无论什么机器,比的还是创作。创作OK,几万元也可把几十万的比下去。不过,创作说说就两个字,从前期到后期,学习学习再学习啊。

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awangs 发表于 2016-3-30 12:59
那片子你拿个A7R2拍不出?
如果要干净要锐度 A7R2都可以做到

不知道你要说啥.....我只想告诉你,一款机器不是说有电影感就是好,也不说DV感就不好,这不是评价一款机器的标准,明白吗?没在这讨论FS7值不值这个价,不要老是说这机器没那个好,没这个好,这个好调,那个不好调,人拍不好怪机器就好像拉不出屎怪茅坑一样.....人   才是最重要的

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楼主的原话“真不知道比usra mini 4.6(15档宽容度,高光有多少档不清楚)差在哪?” 这个帖子不就是比机器吗? 要我说5-6万的机器没啥比的价值 而且人家的帖子就是要比机器 你去扯创作那些做什么啊  详情 回复 发表于 2016-3-30 16:57

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发表于 2016-3-30 16:43 | 显示全部楼层
子喜欢看这种有内涵的吵架贴
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漫舞的枫叶 发表于 2016-3-30 16:04
不知道你要说啥.....我只想告诉你,一款机器不是说有电影感就是好,也不说DV感就不好,这不是评价一款机 ...

楼主的原话“真不知道比usra mini 4.6(15档宽容度,高光有多少档不清楚)差在哪?”

这个帖子不就是比机器吗?

要我说5-6万的机器没啥比的价值


而且人家的帖子就是要比机器 你去扯创作那些做什么啊

是不是还要把演员这些因素也要加进来啊

反正演员演不好 ARRI也白搭

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灵感捕捉手 发表于 2016-3-30 15:33
劳烦您发个usra的我看看,我发的就算不好那也是我的技术问题!和机器无关这点你要相信!

看宅舞那个片吧。。。。。人家几乎没怎么调

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发表于 2016-3-30 20:38 | 显示全部楼层
我感觉还是锐度调的过了,很多摩尔纹,应该是锐度过度造成的

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实话!锐度没有调!真的没有调!拍出来的画面就是这个锐度和细节!另外马上在发一帖子是fs7的画面的细节体现的!  详情 回复 发表于 2016-3-30 21:36
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