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楼主: lfymozart

[Sony] fs5,c100II,dvx200的选择以及低端机器的相关搭配。买好了,给大家说一声,感谢!

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 楼主| 发表于 2015-12-8 01:49 | 显示全部楼层
longbow 发表于 2015-12-7 03:20
从指标上看,X70比NX3强很多。

首先,录制格式:

嗯!我也查了,我觉得x70这机器蛮好,小巧,指标又高!我这还等小红猫的后续帖子呐

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 楼主| 发表于 2015-12-8 01:54 | 显示全部楼层
~浪迹ζ天涯~ 发表于 2015-12-7 20:35
建议你来个索尼 pmw-300K1,专业广播级高清摄像机,还可以用转接环换佳能所有的头,和你的正好配套

实际些哈,这机器我查了下,真是专业的东西,不过性价比不高呐。

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发表于 2015-12-8 15:48 | 显示全部楼层
第二步——你面对的器材们
前面的答主报器材都基于你已经了解这些器材的前提上,我也不知道他们了不了解,反正我没用过的只有网络求证,网络求证我都需要实际验证以后才相信的。
下面我们开始谈器材吧,肯定会触及到每个论坛背后的那些利益,来喷我就是了。(对没错,有件事你可能没听说过,60D的ISO打到1600的时候已经不是有没噪点的问题,而是已经变色了!变色了!变色了!)

按感光元件的尺寸来排列吧:
1/2 三CMOS PWM-300K1 我发文前有人提到的机器。SONY的PWM系列的优势是成熟,不要希望这上面能随随便便看到激进的东西,这是以目前广播系统里最稳定的前提下开发的机器,不会出问题就是最好的机器。主要特点是10bit422、4K、XAVC-I、SXS录制系统。不过也挺蛋疼的,SXS录制系统指的是索尼自己标准的XQD卡,SONY自己做标准这种事真是见怪不怪了……


1寸 CMOS
PXM-X70 10bit422、4K、XAVC-L。摄像机永远不要提镜头,除非有意义的指标。超过10倍,又不恒定光圈。

RX10 24-200MM F2.8 XAVC-S 50M (录制时间30分钟自动停)我最熟悉的机器,第一代1寸底实验机,视频锐度色彩都要胜过佳能5D2 6D,考虑到5D3比5D2那半点提升,我觉得可以顺带也胜过5D3。重点是这货有视频防抖,虽然是电子裁幅,但是这个系统继承自索尼自家摄像机,用过之后真是欲罢不能。单兵无欲无求的焦段,恒定光圈保障了这颗镜头的素质绝对在标准之上,唯一的缺陷是ZEISS标,而不是G标,所以画面层次感上会有所欠缺。高感我打过12800,勉强可用,亮部几乎没有噪点,暗部彩噪严重,比FZ几乎拍不清楚人要好得多。网传RX10可以外录422,我证实了可以外监,但是没有验证外录。另外720P下120FPS是一个不很实用的功能,有比没有好。这台机器上市的价格我记得好像是6700~6800,现在依然坚挺在5000附近,市场认可度真是高啊,当然我也是爱得死去活来的。还有变态的扩展性,MI热靴口带数据传输的,直接上SONY的48V麦克风套,很好的微电影方案啊。

RX10II 24-200MM F2.8 4K XAVC-S 50M (录制时间30分钟自动停)我目前最想要的机器。集成所有RX10优点现在还有了4K,更有HD的高速,960FPS不是重点,重点是120FPS的HD没有时间限制,索尼大法好!索尼大法好!索尼大法好!网传外录422,未验证。


FZ1000 25-400MM F2.8-4.0 4K (录制时间30分钟自动停)因为RX10而买,对于SONY这块底实在太满意,而且这货有4K,还有高速120FPS,无时间限制,注意,高速时没有防抖,而且画质下降(目测其实是720P用算法做成1080P),镜头比RX10弱了好多,这颗是DC头,最小光圈只有F11。该机上手的第一反应是只有RX10一半那么重,网上有实际重量,使用大半年下来,翻转屏已松动,快装板面也有比较严重的磨损,果然塑料机啊……回头再看淘宝的价格,上市的时候往7000吹,落的的时候逼着RX10一起往6000砸,现在只有3500的价位,也是印证了质量啊。一分钱一分货这个道理,诚不欺我。刚上市的市场溢价真的是好过分啊。


XC-10 24-240MM F2.8-5.6 422 4K300M 佳能这台定位微电影的机器只是有一个小底而已,也足见SONY这颗传感器真是大受好评啊。有独立手柄,平衡做得不太好,用的是CF卡,300M的码流要求38MB/S的写入啊,这个储存成本真的不小。附:码流/8=文件写入速度
从佳能的产品线看,已经放弃直播系统了。




M43 CMOS
BMD Micro 4K 无屏幕 无内录 不送达芬奇STUDIO 插连接 422 http://store.cgangs.com/-/421-ps01bmmsc4k.html 这台机器是为了替代GOPRO这种定位的产品。请不要迷信。

LUMIX-G7 4K 无法外监 (录制时间30分钟自动停)考虑到G6的掉价速度,这货还是可以考虑作为备机或者额外补充机位的,毕竟4K。
LUMIX-GH4 4K 松下的微电影方案,前辈GH2最近还被BBC哪来拍球赛,画质上没得说,HD下200M的码率,高感不行。体积小,重量轻,高画质,低成本,没有视频防抖。外接扩展底座后可以提供48V,这是真的微电影方案,不是BMD那种搞笑的(貌似把论坛里扛BMD的都黑了个遍……你们骂我便是,说得在理我改便是)。而且M43那丰富的镜头群真的提供了很多方便。下一代GH5明年发布,应该是SONY的2000万底,会是一次大升级哦。

乱入的奥林巴斯 EM5 EM5II EM1 (录制时间30分钟自动停)三台都是五轴防抖,而且视频时可以开启,五轴视频防抖的稳定程度比RX系列上的要强一挡,比全幅A7系列第二代强两挡。高防护级别的机身+高防护级别的镜头,抓起就拍的感受真的是单兵专用啊,12-40MM F2.8 这种高防护镜头还拥有M43最强级别画质,还带有微距,好想要啊。缺点是视频画质比松下家那差得有点远,不知道能不能到5D2水平。网传可外录,未验证。
YY一下,EM1II 换SONY 2000万+4K+外录422,我立马入。

DVX-200 422 4K 视频防抖 这个机器楼主应该看了蛮久了,各方面都很好,一台完善的好机器。43底保证了画质和虚化都是能接受的水平,又是松下这种比较稳重的厂家,值得购买。

APS-C CMOS  列出的三台都是电影机,电影机从来就是一个团队的事,不是一个人的事。
URSA mini 4K http://store.cgangs.com/-/240-blackmagic-designbmdursa-4k.html 怎样在BMD地盘花式作死。这是一台电影机。

FS5 4K这是一台可以移动拍摄的电影机,请摸机。E卡口,应该带自动对焦,镜头群有优势。
16-70MM F4.0 等效是24-105,非常实用的焦段,全方位强于佳能24-105 F4.0。
18-105MM F4.0 等效是28-155,更大的变焦,内对焦+内变焦+电动,单兵神器。

C100 没有4K 没有4K 没有4K 这是一台没有4K的电影机,而且还出了二代,而且还没有4K,而且还在卖。不要打我。

135 CMOS
A7S    420 外录8bit422  寂寞的高感。感人的虚化。
A7R2 420 外录8bit422  请摸机。很好的高感。感人的虚化。拍照非常寂寞,55 F1.8   90G F2.8 随时带你飞。

我不是机器人,也不搞评测,客观不客观的问题自己判断就好。

点评

我觉得FZ1000也不错呀,虽然镜头比RX10弱一点,但有4K,性价比高呀,现在才3000元, 我是3500左右入了一台,很满意。 清晰度不觉得比RX10、RX10II差,因为不是恒定光圈,镜头稍微弱了一点,高感也不错,ISO1600  详情 回复 发表于 2016-5-18 23:56
哈!小红帽你回答的思路,特别赞! 句句都是实话,在没摸过机器的情况下,数据和指标我觉得是第一位的。 按你的逻辑感觉最终的答案马上 就要 出现了。RX10II XC-10(感觉也不错,码率高没办法,不过储存成本会持  详情 回复 发表于 2015-12-9 18:15
上述除了DVX200,貌似都没有4K/50P,50P是必须的!FS5似乎最均衡,若有4K/50P立马入一台。  发表于 2015-12-8 22:55

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发表于 2015-12-8 21:03 | 显示全部楼层
楼上,光看指标参数有什么用

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 楼主| 发表于 2015-12-9 18:15 | 显示全部楼层
装甲小红猫 发表于 2015-12-8 15:48
第二步——你面对的器材们
前面的答主报器材都基于你已经了解这些器材的前提上,我也不知道他们了不了解, ...

哈!小红帽你回答的思路,特别赞! 句句都是实话,在没摸过机器的情况下,数据和指标我觉得是第一位的。

按你的逻辑感觉最终的答案马上 就要 出现了。RX10II  XC-10(感觉也不错,码率高没办法,不过储存成本会持续下降的,)GH4 DVX-200 fs5 貌似备选就这几个啦!

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发表于 2015-12-11 17:03 | 显示全部楼层
第三步——解决方案
不管摄影还是摄像,都是光影艺术的体现,我们很容易只关注了最后的载体,却没怎么注意现场本身的需要。
没有光线,我们拍不出清晰的作品。为了克服光线问题,我们需要买灯。
所以解决方案的第一要素是:灯
市场上的灯迭代也是这两年的事情,LED灯作为新晋产品,便携低功耗是很大亮点。推荐购置一套3灯LED+柔光伞+反光板。
没有直接的购买连接,因为我也不知道哪家好,我只知道ARRI的灯一定好……我猜 爱图仕 那一套灯才3000块应该买了练手不成问题。其他家好像都要4K往上。
这一块保留5K的预算,买点机头灯也是极好的,关键时刻显奇效。

解决方案的第二要素是:多机位
你已经有5D2作为单机位拍摄,并且也适应了这套流程,可你一个人怎么拍摄多机位?
这个时候其实一台摄像机会更为实用。三脚架单独架一台摄像机从一个固定角度拍摄,自己再另外用5D2移动拍摄各个角度,在等量的时间内获取更多的可用的素材是摄像时的第一原则,其次才会是更好的素材。另外为了有效利用手头的机器,建议购买附件将XT1固定在5D2上方,可行的时候实现同一角度多焦段拍摄,这个论坛里有少数人在做,都是有追求的人。
根据这一要素,推荐 DVX-200。预算30000,买电池和脚架。

解决方案的第三要素是:同期声
指向性麦克风:
爱图仕VS-2(这个我才买,双12降100,我哭啊。。。)外置增益调节,比机内调整方便(像RX10这种神机太方便调了,完全无视)。指向性比RODE差一点点,声音润一点点,主要就是因为外置增益调节才推荐,因为没有第二个了。
RODE麦 更新时间不定,总之就是买要装电池的,不装电池的受制于3.5MM接口供电问题,会影响实际性能,装电池自己供电就避免了外界干扰。
森海塞尔MKE400 好像这个是公认的3V最强麦了,价位2K,不推荐,因为2K都买XLR口的麦了,又比这个强了,但是3.5MM口下这货应该没有对手。
XLR口的麦因为没有什么经验,也觉得额外配套的设备不是小工作室舞得动。
非指向性麦克风:
松下MDH1麦克风,淘宝二手150块左右,廉价立体声方案。
总体预算2K吧。
另外记得买一个耳机作为监听用,拍摄时监听声音可以有效提高拍摄时的注意力。

解决方案的第四要素是:软件
我不知道为什么论坛里有人担心多机位调色问题,我用SG每台机位一键匹配成1DC。奏是肿么简单!
注意,匹配只是匹配色彩,亮度啊,对比度啊,染色啊,GAMA啊,这种问题即使是同一台机器都会有偏,还看你的一调功力。

解决方案的五要素是:显示
一个是小监,购买一个小监来扩大你拍摄时能看到的细节,可以更准确的把握你拍摄的系列。这方面没有推荐,我目前觉得唯一可行的方案是ATOMOS家的外录监。预算3K。
一个是显示器色彩准确性,购买一个校色仪是一件必要的事情,标准越高越好,先解决有和无,再解决好与更好。我刚买的优派VG2438SM,校色前后差距不大。显示器预算2K,校色仪预算2K。

5K+3W+2K+3K+4K=4W4。

我能看到的就是这些了。电影,是一条漫长的道路,不过我是信仰战,无惧一切。
PS:《纸牌屋》我觉得,你该看一看。
PS:电子产品会随着时代的步伐迭代,光学产品却更新得极慢,目前兼容性最强的普通镜头系统是EF卡口。

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发表于 2016-5-6 12:07 | 显示全部楼层
楼主从去年纠结到今年,哈哈哈~

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哈哈哈,谢谢关注! 哪有哪有,我fs5 已经买了哈!东西一点一点的买呀,预算少 没办法呀  详情 回复 发表于 2016-5-6 14:02

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 楼主| 发表于 2016-5-6 14:02 | 显示全部楼层
burningstar 发表于 2016-5-6 12:07
楼主从去年纠结到今年,哈哈哈~

哈哈哈,谢谢关注!

哪有哪有,我fs5 已经买了哈!东西一点一点的买呀,预算少 没办法呀

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我正准备买FS5,楼主能告诉我你在哪买的吗?多少钱?最好配件也一并告知,谢了。 穷人总在犹豫中....  详情 回复 发表于 2016-5-6 14:34

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lfymozart 发表于 2016-5-6 14:02
哈哈哈,谢谢关注!

哪有哪有,我fs5 已经买了哈!东西一点一点的买呀,预算少 没办法呀

我正准备买FS5,楼主能告诉我你在哪买的吗?多少钱?最好配件也一并告知,谢了。

穷人总在犹豫中....

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 楼主| 发表于 2016-5-6 23:57 | 显示全部楼层
cctv100 发表于 2016-5-6 14:34
我正准备买FS5,楼主能告诉我你在哪买的吗?多少钱?最好配件也一并告知,谢了。

穷人总在犹豫中....

上海买的小4万呐!配了个话筒,还有电池。
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发表于 2016-5-18 23:33 | 显示全部楼层
楼主,你现在连自己的需求都没有搞清楚呢。

如果你的业务需要多机位拍摄,那就只能选择同一个厂家的机器,松下、佳能、索尼三选一。
考虑到你手中有5D2以及大量佳能镜头,原则上选择佳能摄像机能降低成本。但我不建议你这么做,因为即使4K现在不普及,佳能的清晰度已经落伍,松下索尼1080P都是超采,完爆佳能系。
所以,你要果断选择换门,要么选择松下系,要么选择索尼系。

松下的话,dvx200搭配GH4比较好,这样大部分业务都可以胜任,GH4主打创作,dvx200主打记录。
索尼门的话,FS5+a7RII(A7Sii),便宜点的方案是PXW-Z150+A6300。你的佳能镜头可以通过适马mc-11转接环使用。

总之几点要注意:
1、多机位一定要机器同门,否则后期调色很麻烦。
2、长时间拍摄的话还是选择摄像机,尽量不要用破解时间限制的相机拍摄,索尼的相机都有发热问题,松下系的好一点。

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谢谢! 最终还是选的是fs5+gh4 fs5 去年就买了,gh4刚上。你说的色差问题我确实没进行太多的考量。 性价比对我来说 更重要吧,这2个机器 都是大底,性价比高。 老师推荐的fs5和a7 太贵了。机构预算有限  详情 回复 发表于 2016-5-24 22:19

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发表于 2016-5-18 23:56 | 显示全部楼层
装甲小红猫 发表于 2015-12-8 15:48
第二步——你面对的器材们
前面的答主报器材都基于你已经了解这些器材的前提上,我也不知道他们了不了解, ...

我觉得FZ1000也不错呀,虽然镜头比RX10弱一点,但有4K,性价比高呀,现在才3000元,
我是3500左右入了一台,很满意。

清晰度不觉得比RX10、RX10II差,因为不是恒定光圈,镜头稍微弱了一点,高感也不错,ISO1600以下能接受,400、800画面都很干净,已经超过GH2了。RX10、FZ1000在弱光照度情况下都要打光,否则彩嘈涂抹严重。

另外,FZ1000的防抖要比RX10好,这是我对比两机得出来的结论。

当然,1寸底性价比最高的机器是RX10 II,可惜价格一直降不下来。

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fz1000我买来第二天就退了。 主要缺点:1.快装板固定螺丝孔太靠右侧,装云台上左右非常不平衡。 2.变焦速度太快,就算最慢的速度也太快,导致变焦声音会被录进去,变焦时画面会晃动。  详情 回复 发表于 2016-5-25 08:35

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发表于 2016-5-19 00:57 | 显示全部楼层
楼主最终买fs5就对了,一步到位不折腾…

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 楼主| 发表于 2016-5-24 22:19 | 显示全部楼层
用第三眼看世界 发表于 2016-5-18 23:33
楼主,你现在连自己的需求都没有搞清楚呢。

如果你的业务需要多机位拍摄,那就只能选择同一个厂家的机器 ...

谢谢!

最终还是选的是fs5+gh4

fs5 去年就买了,gh4刚上。你说的色差问题我确实没进行太多的考量。

性价比对我来说 更重要吧,这2个机器 都是大底,性价比高。

老师推荐的fs5和a7 太贵了。机构预算有限,不好意思花这么多钱。(我这边是公益机构)
z150 不错可是也要2万出头 性价比低。a6300也考虑过,但是原生不支持长时间连续拍摄(有时候都2个小时以上)

谢谢您的回复!看得出来,是很认真的,谢谢!

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发表于 2016-5-25 08:35 | 显示全部楼层
用第三眼看世界 发表于 2016-5-18 23:56
我觉得FZ1000也不错呀,虽然镜头比RX10弱一点,但有4K,性价比高呀,现在才3000元,
我是3500左右入了一 ...

fz1000我买来第二天就退了。
主要缺点:1.快装板固定螺丝孔太靠右侧,装云台上左右非常不平衡。
                2.变焦速度太快,就算最慢的速度也太快,导致变焦声音会被录进去,变焦时画面会晃动。
                3.AEL形同虚设,录制时按AEL无效,且一变焦AEL自动解除。
                4.不管用什么格式录制的每一段素材,前面的十几帧是没有声音的。
                5.据说和rx10用的是同一块cmos,但是高感要比rx10差,同样是iso1600,同样的环境下,fz1000录4k缩成1080p都没rx10录的1080p清晰度高。
                6.自动白平衡不准。
                7.电子水平仪不准,我以为是个例,上网一查才发现是通病。

点评

1、快装板可以用竖拍那种快装板解决,我可以完美的装在各种云台上。 2、这个是一个问题。变焦速度比传统摄像机快,但还能接受,拍晚会之类的更不成问题,我经常在全景和近景之间切换,变焦慢反而是问题。关键是要变  详情 回复 发表于 2016-5-29 18:30

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发表于 2016-5-29 18:30 | 显示全部楼层
dibra 发表于 2016-5-25 08:35
fz1000我买来第二天就退了。
主要缺点:1.快装板固定螺丝孔太靠右侧,装云台上左右非常不平衡。
       ...

1、快装板可以用竖拍那种快装板解决,我可以完美的装在各种云台上。
2、这个是一个问题。变焦速度比传统摄像机快,但还能接受,拍晚会之类的更不成问题,我经常在全景和近景之间切换,变焦慢反而是问题。关键是要变焦柔和。多练练就能收控自如。
变焦声音,曾经以为是一个大问题。但在实际运用中,这个变焦声音几乎可以忽略不计,因为无论是婚礼还是晚会,现场都很嘈杂,根本听不出来。反而摄像师呼吸声问题要注意。
3、AEL我应用很少,基本不照相,这个没有注意。
4、高感差一点主要还是镜头的问题。毕竟RX10是恒定光圈镜头,广角时高感甚至FZ1000更好,长焦时光圈要小一档,噪点多一些。不过呢,我可以接受,毕竟无论还是晚会、婚礼,光线都充足。我拍过几场学校的文艺晚会,感觉大变焦太有用了。
5、遗憾的是,直到如今FZ1000还没有破解,还有三十分钟限制,如果它能长时间拍摄,那将是最具性价比的摄像机。
6、其实,关键还是在价格。如果RX10M2能降价到五千多水平,我早就买RX10M2。可问题价格降不下来,我拿将近7000(当初)价格去买一个固定镜头相机,我还不如等A6300相机,这是我当时的想法。要么加点钱去买摄像机。我现在的配置是FZ1000+NX100,等到A6300降到合适价位再去买一台。
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