sony要出民用aps-c画幅dv！兼容a系列镜头。。。

billy-wayne · 发表于 2010-5-11 22:58

sony要出民用aps-c画幅dv！兼容a系列镜头。。。

【引用】从目前索尼开发草图上看，这款采用APS HD CMOS图像传感器DV产品，像是传统消费级DV机身+单反镜头的组合。据介绍，这款产品将和NEX系列单电一样共同采用索尼E系列镜头接口，也可通过转接环安装“α”单反镜头。

小摇臂 · 发表于 2010-5-11 23:24

有没有技术资料呀？价位呢？谢谢

billy-wayne · 发表于 2010-5-11 23:50

原帖由 小摇臂 于 2010-5-11 23:24 发表
有没有技术资料呀？价位呢？谢谢

【引用】http://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/201005/10-059E/index.html

The new camcorder will be equipped with the same "Exmor" APS HD CMOS sensor to be used in "NEX-5" and "NEX-3." In addition, the camcorder will be compatible with "E-mount" interchangeable lenses developed for "NEX-5" and "NEX-3", and also the wealth of "A-mount" interchangeable lenses from the existing "α" DSLR camera lineup via a mount adaptor.
By combining these features, Sony aims to market a camcorder capable of generating a variety of creative expressions in full HD quality.

这个大概就是nex系列相机的dv版本，目前没有标价，不过nex系列的价位在5000-6000HKD，所以这个定价应该也不会太高。

vvhh1234 · 发表于 2010-5-12 01:01

可以预见的是，在编码上不会有任何突破
索尼看来被单反视频真的冲击到了
又不能首先推出打自己的产品线
结果就搞这种不伦不类的东西

任飞扬 · 发表于 2010-5-12 01:18

楼主太速度了，刚看见这条消息准备来贴一下就已经有了

这机子有趣了，sony要开始玩弄市场了

billy-wayne · 发表于 2010-5-12 01:32

原帖由 任飞扬 于 2010-5-12 01:18 发表
楼主太速度了，刚看见这条消息准备来贴一下就已经有了这机子有趣了，sony要开始玩弄市场了

嘿嘿，失礼了

a 一直憋着劲不提供视频功能，大概就是在酝酿这玩意呢。。。据说还能提供3d摄影的功能，等着看热闹。。。

Ric7 · 发表于 2010-5-12 01:40

希望SONY能尽快推出啊！这样佳能就该降价了，要不然就连个塑料小拖鞋都可以涨价！佳能真是够黑的啊！

任飞扬 · 发表于 2010-5-12 02:17

任飞扬 · 发表于 2010-5-12 02:22

以后真的是要进入全民拍电影的时代了，转接器就这么昙花一现的过去了

fredxu · 发表于 2010-5-12 10:37

SONY 给EVL的码率为什么只有9Mb呢

Ric7 · 发表于 2010-5-12 10:45

原帖由 fredxu 于 2010-5-12 10:37 发表
SONY 给EVL的码率为什么只有9Mb呢

我觉得吧，要是画质足够好，那又何必去在乎码率呢？

在SONY官网有NEX5拍的视频，虽然不能全屏，而且是压缩过的，不过感觉很强啊。

mj909297 · 发表于 2010-5-12 11:13

Sony枪在无忌上咬佳能的文字摘于此
我担心的问题他都说了,就是采样和运算不足的问题
再大的芯片再高的像素如果不拿出象样的采样和运算能力,那它还是大忽悠

导致5D2的分辨率比较低的原因确实是因为CMOS传感器隔几行取样，而不是因为它是单片式的，摩尔纹估计也是因此产生的。
5D2的视频分辨率并不是从二千多万像素的画面中降格得到的，如果是从二千多万像素的画面中降格得到207万像素的话，那5D2的分辨率肯定比任何一部Full HD 3 CCD 1080P的摄像机高。不信你就用5D2拍一张照片，再降格到1920X1080的尺寸，你再看看那分辨率如何。如果要降格获得的话，那必须是它的 2000万像素的CMOS全部参与动态视频的拍摄后，输出再进行抽取降格（就类似于 RED-One那样，从4520 x 2540的4K工作像素输出后，抽取1920 x 1080）。这样一来的话， 5D II的 CMOS根本不可能实现 24格的拍摄速度了。这种方式对单片传感器的高速连续采样能力的考验不是一般的大，以 Canon 5D MarkII这块CMOS最高能实现的全像素模式下的每秒 5张的连拍能力，根本实现不了全像素的24帧视频采样能力,正因为实现不了全像素的采样后的抽取，所以才不得不进行隔行的采样方式。

5DII为什么要每隔几行来取样，道理很简单，如果真实的6像素法以单色点的取样信息来获取完整的RGB结构的逻辑像素，5DII的那块CMOS的处理速度是没有办法实现的（每秒 1、2帧可能可以，但要实现24--30帧的取样根本不可能）。更加不可能将2000万像素进行每秒24--30帧的取样后，再抽取其中的1920 x 1080（同样2000万像素的取样对于5DII的CMOS来说处理不了那么高的帧速度）。

那么只有一个办法，就是每隔几行后，取样一个像素点，以此减少总的取样像素数来获得足够高的帧速度。　我猜测， 5DII的CMOS的实际取样点很可能只有 1920 x 1080的207万像素，那么它输出的彩色信息基本全部靠“插值”算法来得到。我们用单反总是抱怨图片100%放大后，锐度会明显衰减，很多时候都抱怨镜头怎么样，实际上你即便使用最牛的镜头，你100%放大后的图片依然锐度会明显衰减。这个实际上就是前期的传感器的采样信息不足造成的，当我们把拍摄的照片缩小后，锐度提升了（这个实际上就是以更多的采样点信息来完成缩小分辨率的抽样，所以彩色分辨率信息保留的相对完整）。

vvhh1234 · 发表于 2010-5-12 11:53

第一段是我写的他引用的
如果是专为DV设计的话，至少摩尔纹这个问题是可以解决的，因为低通滤镜阀值的设置可以为视频考虑了，不过图像的锐度并不会有很大的进步
现在的大幅面感光器，做到高性能不难，但是厂家为了保护自己的产品线，不可能拿出全部的实力，而现在他们的出现，也绝对是因为单反视频推动，让他们看到了这个市场。
这种事情，就需要RED的小小红这样的机器来搅局了
搅它几年，看到市场不行了，自然就会使出杀手锏了
商人么，永远是利益最大化的
最近一些事情让我非常不喜欢索尼这公司，固步自封，傲慢而自大

okbill · 发表于 2010-5-12 12:33

SONY虽然一边跟佳能吵架，极力抵抗全幅，却也脑袋清醒，明知道招架不住了，就赶快先发毒招，造出此等不伦不类的东西，够他顶上好一阵了。

[ 本帖最后由 okbill 于 2010-5-12 12:36 编辑 ]

通通 · 发表于 2010-5-12 14:24

正常的，将来这样的摄象机会很平常.兼顾照相.
日本人会陆续推出的,都商量好了。C 出了就买一个.

billy-wayne · 发表于 2010-5-12 21:31

不伦不类？5d，7d就‘伦类’了，人家就是造个大画幅得dv给大伙玩玩，要的就是便宜实惠，还真以为这是拍电影用的啊。

我觉得再怎么的也不能用一个专业的标准来要求一个民用产品吧。什么编码不好，采样不够全是扯淡，搞清楚，人家造东西为赚钱，不是为扶贫。

两三万卖你一个4k，12bit，rgb444,300mps...可能么？

对付玩吧，要干活还是去租f35吧。。。

任飞扬 · 发表于 2010-5-12 23:15

不知道佳能在等什么啊，本来觉得它没有广播产品线，没有后顾之忧，应该是日系厂家最容易打破传统的一家，结果相机视频一出来之后摄像这块彻底没声音了，反倒给索尼松下抢了先机

billy-wayne · 发表于 2010-5-12 23:38

原帖由 任飞扬 于 2010-5-12 23:15 发表
不知道佳能在等什么啊，本来觉得它没有广播产品线，没有后顾之忧，应该是日系厂家最容易打破传统的一家，结果相机视频一出来之后摄像这块彻底没声音了，反倒给索尼松下抢了先机

就是，其实佳能只要把xl那系列换个大cmos，重新包装一下就行了，不过hdv这个格式挺讨厌的。。。很诡异的分辨率。。。

vvhh1234 · 发表于 2010-5-12 23:44

原帖由 billy-wayne 于 2010-5-12 21:31 发表
不伦不类？5d，7d就‘伦类’了，人家就是造个大画幅得dv给大伙玩玩，要的就是便宜实惠，还真以为这是拍电影用的啊。

我觉得再怎么的也不能用一个专业的标准来要求一个民用产品吧。什么编码不好，采样不够全是扯淡 ...

这个东西的编码真的是很烂，包括HDV也是很烂，我觉得完全没有达到我心目中的民用级产品标准，时代在发展，就算民用级，咱也得提高点要求不是？
EX1算是刚入门，起码在没有后期的情况下，通过前期也有一个好的画面！
小小红不也才3 4万左右的定价么，还有3K 4：4：4 14BIT呢
索尼应该把EX1升级下才算是匹配

fredxu · 发表于 2010-5-13 15:10

对 SONY不报太大希望它只是在市场上延缓这个革命

革命要从门外汉才能彻底希望其他厂家快快开始来到这个新的领域

billy-wayne · 发表于 2010-5-13 17:03

原帖由 vvhh1234 于 2010-5-12 23:44 发表

这个东西的编码真的是很烂，包括HDV也是很烂，我觉得完全没有达到我心目中的民用级产品标准，时代在发展，就算民用级，咱也得提高点要求不是？
EX1算是刚入门，起码在没有后期的情况下，通过前期也有一个好的画 ...

我开始也觉得是，不过我现在越来越觉得小红就是个骗子，机器标价很便宜，可是把各种配件置办齐了就不是小数了。。。看吧，我觉得那东西最后便宜不了。。。

vvhh1234 · 发表于 2010-5-13 17:14

原帖由 billy-wayne 于 2010-5-13 17:03 发表

我开始也觉得是，不过我现在越来越觉得小红就是个骗子，机器标价很便宜，可是把各种配件置办齐了就不是小数了。。。看吧，我觉得那东西最后便宜不了。。。

可以买带变焦头的那个，不是放了价格么？应该4万左右没问题
不过我担心的还是 RED在小型化上经验不足，机身发热这些不好解决稳定对于这个级别的机器太重要了不稳定一切都白搭

billy-wayne · 发表于 2010-5-13 18:53

原帖由 vvhh1234 于 2010-5-13 17:14 发表

可以买带变焦头的那个，不是放了价格么？应该4万左右没问题
不过我担心的还是 RED在小型化上经验不足，机身发热这些不好解决稳定对于这个级别的机器太重要了不稳定一切都白搭

那不是2/3画幅得么。。。？

vvhh1234 · 发表于 2010-5-13 19:13

原帖由 billy-wayne 于 2010-5-13 18:53 发表

那不是2/3画幅得么。。。？

2/3不够用么？16MM就这画幅

yuxin67 · 发表于 2010-5-14 20:15

原帖由 vvhh1234 于 2010-5-13 19:13 发表

2/3不够用么？16MM就这画幅

应该这样讲：2/3不够用么？35MM电影机还没这画幅大呢！！！

yuxin67 · 发表于 2010-5-14 20:26

关键是5D2在取样的的时候分辨率能达到4个M（百万）或8个M（百万），
出片时降到2个M也就是1920X1080时画面质量就更好了，但是我们知道
现在的5D2的引擎是做不到的。只能等下一代产品了！

[ 本帖最后由 yuxin67 于 2010-5-14 20:42 编辑 ]

billy-wayne · 发表于 2010-5-14 21:21

sony nex7 可以从这个相机的数据预见一下此dv的性能

Full manual control 全手动操作
　　1080p 60             1080p 60Hz 全高清视频拍摄
　　1080p 24             1080p 60Hz 全高清视频拍摄
　　720p@120fps and 60p 720p 120fps/60p 标清视频拍摄
　　Revised sensor design  全新设计传感器

red8close · 发表于 2010-5-14 23:05

关键指标：码流率太低。毕竟只是民用产品。应急使用可以的。

Ric7 · 发表于 2010-5-15 00:54

原帖由 billy-wayne 于 2010-5-14 21:21 发表
sony nex7 可以从这个相机的数据预见一下此dv的性能

Full manual control 全手动操作
　　1080p 60 1080p 60 ...

1080 60P! 720 120P！！爽啊！期待能尽快上市！

okbill · 发表于 2010-5-15 08:35

这么大的一个镜头，这么小的一个机身，掌上宝的机身，唉，你这分明是在卖镜头嘛

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