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[RED] 尼康D90 比拼 Red Scarlet

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2008-6-8
发表于 2008-9-12 00:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
大家最近可能都听说了,尼康推出了一款可以拍摄720p高清视频的单反照相机D90。这款机器在全世界各大影像制作论坛被广泛讨论。一台照相机之所以这么受视频爱好者关注,很重要一点是它具备了电影摄影机的两个重要因素:35mm电影画幅和每秒24帧画面,而且它还能更换镜头(本身就是照相机嘛 )。这是否标志着相机发展史上一次重要的突破还不好下结论,但它明确昭示了一种可能:未来的照相机技术将会跟摄像机技术走向融合。

看了最近一些关于D90的文章,觉得Mike Curtis这篇《Nikon D90 比拼 Red Scarlet》挺有意思,正好之前我们在论坛里聊到了Scarlet,于是把文章粗略翻译了一下与大家分享。作者原文在这里

以下是译文:
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尼康D90已经面世了,这是一台1200万像素,能拍摄高清画面的单反相机。等等,怎么听起来像Red Scarlet?
如果你还不了解D90,可以去这里看看。

更重要的是,这对于影像制作的未来意味着什么?
虽然Red Scarlet还没有发布,但我们仍可以从参数方面,拿这两台机器进行一个比拼。
声明一下,这不是一个严谨的对比,更多是为了娱乐。而且根据Red以前的风格,发布产品前公布的参数,往往跟最后推出的实际产品有些出入。另外,通过对比可以让大家了解,应该从那些方面评价一个拍摄视频的机器。

1、它们是什么
尼康D90是一台1200万像素的单反相机,“恰巧”有拍高清画面的功能。
Red Scarlet是一个3K画面(没有具体参数)的摄像机,也能拍照片。
它们功能类似,而有所长。

2、发布时间
D90已经有卖了。
Scarlet号称明年初发布,不过按照Red风格,它们的产品会给你很多惊喜,但发布时间不会。
赢:D90。

3、价格
D90机身1000美元,18-105变焦头1300美元。
Scarlet包括了镜头,报价3000美元。另外还要看看同时要搭配什么Red的附件,根据不用的附件,我估计应该在4000到8000美元的范围。如果跟D90拍视频相同档次的配置,估计3500到4000美元。
赢:D90。

4、重量
D90重620克,不包括电池、闪存卡、卡口盖、LCD盖。
Scarlet不知道,但应该不止620克。而且从样图看并没有自带的LCD,看来很可能要安装必要的附件(LCD)。
赢:D90

5、体积
不用比了,D90肯定小。
赢:D90(体积小,但并不一定就好)

6、成像器件
好了,开始有趣了。
D90:DX标准,23.6mmX15.8mm画幅,1290万像素,1230万有效像素,输出画面像素4288X2848(宽高比约 1.7 : 1)。
Scarlet:虽然没有具体数据,但Red公布是2/3吋。D90的画幅跟Red One的超35mm画幅基本上一样大小。看下面尺寸对比图(Nikon DX就是D90的画幅):


Scarlet的成像件比D90小很多。虽然不知道3K的具体数字,但推断其16:9成像件应该是3072x1728(根据Red One的成像件推断)。就是说,Scarlet成像件在相同尺寸下只有D90的四分之三的像点,即Scarlet的像点密度比D90要低。因此,D90会有更好的低照度表现和动态范围。当然,这只是推断。
赢:D90(照片成像,景深,以及猜想的低照度和动态范围)。

7、照片成像
D90全画幅(4288x2848)连拍速度是每秒4.5张。不知道是
RAW文件或JPG文件或两个都有,反正每秒4.5张。
Scarlet的拍照情况不知道。不过我希望它能同时记录成RAW和Redcode(Redcode是压缩RAW)。
赢:基于成像件像素、画幅尺寸、尼康的一贯表现,我保守地认为D90比Scarlet照片成像更好,如果我错了我会更高兴。

8、镜头
D90可以更换镜头。
Scarlet是固定镜头,镜头素质未知。
赢:不考虑镜头素质,我倾向于D90,因为它可更换镜头。

9、视频画面像素
D90:1280x720
Scarlet:3K
赢:Scarlet

10、帧频
D90:只有24fps一种帧频。还不清楚是24.0fps还是23.976fps,这对于视频转换非常重要,因为这会影响音频同步。从样片素材看,素材是24.0fps,这样它不能完整地转换成29.97fps,你必须进行丢帧才能进行音频同步。(邓:NTSC视频制式的帧频是29.97fps,从24.0fps转NTSC,必须每分钟丢掉2帧才能与音频同步;只有23.97fps画面才能不丢帧地完整转换成29.97fps。在PAL世界没有这个问题,让美国人烦恼去吧)
Scarlet:1-120fps,3K画面,高速模式能到180fps。当然也支持各种标准和非标准帧频。
赢:Scarlet。

11、操作
D90:拍照片操作肯定很好。关注视频操作,比如拍摄视频是不能自动对焦,拍摄时是否能调节快门速度等等。
Scarlet:还不太清楚,但拍摄视频的操作应该跟其他摄像机没有太大差别。
赢:D90照片,Scarlet视频。

12、编码
D90:M-JPEG编码,应该是8bit。M-JPEG是基于DCT算法的编码,不是一种新的编码。希望它的编码过程至少是4:2:2采样而不要是4:2:0。从样片来看,它的码率非常非常低,低于3MB/s,相比之下Red One在3K画面时约21MB/s。
Scarlet:Redcod编码,12bit,基于Wavelet算法,直接从成像件的RAW数据压缩,这意味着你可以在后期进行感光度或白平衡调节,大大扩展了后期的操作空间。Redcode被Red官方认为是Red的价值核心。从目前的对比来看,Red One在3K时的码流是D90在720p时的7倍。Red的3K画面是530万像素,D90的720p画面是92万像素,相差5.7倍。一个12bit,一个8bit;一个是Wavelet,一个是DCT;一个RAW,一个RGB......差距不小。(邓:DCT叫离散余弦变换,是一种压缩算法,上世纪90年代开发的,著名的应用是JPEG图像。Wavelet叫小波变换,也是一种压缩算法,它比DCT复杂,但能在小码流下获得较高质量,现在兴起的许多视频格式基于这种算法。)
赢:Scarlet(差距太大)。

13、存储介质
D90:一个SD插槽。
Scarlet:两个CF插槽,支持拍摄过程热插拔。
赢:Scarlet。SD卡虽比较小,但CF的性价比高,而且Red有2个插槽,且没有时间限制(D90每个素材不能超过5分钟)。

14、容量
D90一次拍摄最长只能5分钟,据说是因为成像件发热问题导致。但对于一台照相机而言,这也很不错了。
Scarlet有2个CF插槽。Red准备推出16G的CF卡,没准16G是Scarlet的标配。用现在的Redcode编码,拍摄3K 16:9 24p视频,2张16G卡大约能拍40分钟素材。
赢:Scarlet。

15、视频画面质量(纯粹推测)
D90:有大成像件,景深表现好,估计低照度比较好,但是M-JPEG编码,在后期可施展空间小。不知道尼康的CMOS的电子快门表现如何,这是尼康第一次做视频。最关注的是,D90对拜尔片阵数据的估值计算效果,估值计算是决定拜尔成像件摄像机的成像质量的关键。好的计算要依赖优秀算法和强大的计算能力。但大部分消费级摄像机不会用好的插值计算,因此画面都比较烂,M-JPEG编码算好的了。
Scarlet:当然,我们还没看到Scarlet任何画面。我们只能从Red One的表现进行猜测。对比D90的样片,Red One在3K时的表现超出太多,从码率、压缩方式、色彩深度,Red都大大超出。其中最主要差别是Redcode编码比MJPEG编码更先进。
赢:Scarlet(如果要花钱,还是等它发布再说)。

结论
看完D90的样片,我认为这是照相机产品的一个亮度。D90的视频拍摄比以往的照相机都要好。它能拍高压缩比的高清画面。它有较好的景深表现,好的动态范围,虽然还有局限。它很适合随手拍摄素材和家庭录像,由于它在很多方面还有局限性,拿它拍作品仍不太现实。

提前下个结论,D90拍照片应该比Scarlet要好,但有待证实。这是基于参数的逻辑判断,D90本身就是照相机,照相会更好,同样,Scarlet会更擅长拍视频。

许多悬念有待进一步揭开:

当明年某个时候Scarlet推出(根据Red以往风格,我预计明年下半年才有戏),摄像照相融合机型会否在市场上出现竞争态势?

会否有新的富于挑战性的编码格式出现?比如类似Adobe的CinemaDNG。(邓:CinemaDNG是Adobe公司今年公布的编码格式,它不同于现行的基于DCT和Wavelet的压缩算法,Adobe称其代表未来编码的方向。两周后的9月23日,Adobe将发布CS4,届时也许能看到该编码的身影。)

毕竟尼康并没做过摄像机。如果其他厂商(比如索尼、佳能)也推出类似D90的机器,市场将会发生怎么的变化?会对照相机市场造成冲击?抑或对摄像机市场也造成冲击?

如果尼康能做到:
- 增加更多的控制功能(比如快门的控制)
- 调高码率,选用更好的编码
- 视频画面像素提高到1920x1080
- 提供一个1080i的选项输出(这个不容易做到)
- 更大的存储量
- 价格不超过3000美元
......这会是一台超有竞争力的照相机。

尼康不像索尼佳能,他不必担心会影响自家的摄像机产品线。

照相机比摄像机有着更广阔的市场需求,如果两种机器融合在一起,价格会一个十分敏感的关注点。以往每开发一个产品,都要做针对性的市场调研和产品定位,如果融合了,对现有的摄像机和照相机市场将会产生怎么的影响?Red目前正有意朝这个方向发展。

未来的融合产品将如何融合?是高清摄像机增加照相功能还是照相机增加摄像功能?成功的融合更多取决于成本、难易程度、重量、功能,总之细节决定成败。

许多公司都有摄像机研发能力,如果将来有台单反机具备了像索尼EX3那样的摄像能力,一切将会变得非常有趣。

我非常乐于看到有更多类似D90的机器出现。正如Red官方声称的那样:“我们的新成像件Monstro是一个巨大的飞跃。它会装备在Epic摄像机上,同时也会装备在“其他”机器上,那些机器将进军单反相机市场。”

我想未来2~5年,融合将成为现实,至少在消费级市场,融合机能拍摄1200万像素照片(或更高)、720p或1080p视频、闪存卡记录,家庭主妇都能简单使用,我想这是毫无疑问的。
同时给专业人士有更好的RAW功能。普通消费者用JPG格式拍照,视频用H.264之类的格式。非编系统提供格式转换或者直接支持,当然,电脑的要求会更高。

诸位,好戏要开场了。
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昨天刚得知,Red的老板声称他们准备在明年底推出“数字照相摄像机”:DSMC (Digital Still & Motion Camera)。这种机器同时具备拍电影和拍照片的功能,也就是所谓的“融合机”。

看看D90的视频:

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发表于 2008-9-12 00:23 | 显示全部楼层
哈哈,比完了的结果还是尼康作为照相机胜而RED作为摄像机更胜一筹。。。。。。这不没比嘛哈哈哈哈哈哈,老外是够娱乐的,对于小小红小弟很报期望阿,只是他的外形。。。。。。既不像传统意义上的手持,更不能肩扛,甚至都无法想象怎样在它身子骨下面安装肩扛架,希望真机出来后造型稍微“普通”些。

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 楼主| 发表于 2008-9-12 03:30 | 显示全部楼层
Red One叫阿红,Scarlet应该叫小红吧?
Scarlet的最终版外观基本上就这样了,它的个头也就比单反大一点,标准手持机,根本没打算让人扛它。它主要对付EX1、HVX200这样的机型。要扛还是扛Red One比较合适。

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发表于 2008-9-12 04:48 | 显示全部楼层
照相机是照相机,摄像机是摄像机。

个人认为额外的功能有亮点,玩玩可以,不过不大成熟,想拍片子还是得用摄像机。

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发表于 2008-9-12 08:20 | 显示全部楼层
D90是前段时间各摄影论坛的大热哈

还是期待那句话:诸位,好戏要开场了。

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发表于 2008-9-12 10:10 | 显示全部楼层
哈哈,表情真多阿 我喜欢这个

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发表于 2008-9-16 11:01 | 显示全部楼层
长知识了,好文章

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发表于 2008-9-17 16:07 | 显示全部楼层
最近摄影论坛都要炸锅啦,呵呵,似乎偶是唯恐天下不乱的哈

佳能5D II 出来了,也能拍高清视频12min;真真是偶心目的中机皇啊


邓大,可有什么资料评论一下该机拍高清的质量啊?!如果可用,等明年降价就入手啦!!

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发表于 2008-9-17 18:07 | 显示全部楼层
在网上仔细看了发布出来的小数据量的视频样片,发现高速运动场景还是显得“模糊”和“虚”

但不管怎样,能够实现拍全副高清视频的梦想,已经看得见一个超级廉价的产品啦

霍霍,兴奋啊,存钱啊


http://www.canon-ci.co.kr/product/smov/pop01.html

http://www.canon-ci.co.kr/product/smov/pop02.html

http://www.canon-ci.co.kr/product/smov/pop03.html

http://www.canon-ci.co.kr/product/smov/pop04.html

[ 本帖最后由 xiaokaoshu4 于 2008-9-17 18:09 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2008-9-18 00:02 | 显示全部楼层
原帖由 xiaokaoshu4 于 2008-9-17 18:07 发表
发现高速运动场景还是显得“模糊”和“虚”。。。

24帧视频就是这样啦,电影里的运动画面也是模糊的,只有升格(48帧以上)拍摄的画面才会比较清晰,不过只有拍慢动作才会升格。
5D2的评论发到Tony兄的帖子里了。

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发表于 2008-9-18 07:24 | 显示全部楼层
谢谢邓大的哈

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发表于 2008-10-7 12:03 | 显示全部楼层
新的佳能5D2带视频拍摄功能,感觉比N家的好些,还有就是MOV格式的,很方便苹果系统啊!

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发表于 2008-10-7 13:50 | 显示全部楼层
天哪,过两天拿不同机器一起比武吧

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发表于 2008-11-3 16:28 | 显示全部楼层
5d2出来的mov能不能无损编辑了?
jynj 实名认证

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发表于 2008-11-3 21:53 | 显示全部楼层
原帖由 mozart2k5 于 2008-11-3 16:28 发表
5d2出来的mov能不能无损编辑了?
不行,是4:2:0的H.264格式,38MPS/秒,应该为帧间压缩。
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