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[其它] 听说过等效焦距·今天又看到等效光圈··是真的吗?大神进

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发表于 2017-10-7 01:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
器材帖
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器材帖类别: 器材选择求助
器材型号: 松下 12-35
http://fotomen.cn/2014/05/frame/
这个帖子说松下 12。35镜头等效光圈为5.6···是真的吗?
譬如说m4/3底下的35mm f/2.8,景深应该跟全画幅下的70mm f/5.6一样(焦距乘2,光圈除2)。如果要坚持Tony Northrup的逻辑,应该说M4/3的12-35mm f/2.8镜头的等效焦距是24-70mm,等效光圈值是f/5.6,这样便会比较合理了。

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发表于 2017-10-7 01:32 | 显示全部楼层
光圈不变

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发表于 2017-10-7 06:58 | 显示全部楼层
如果你愿意等效到全画幅,那就有。

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 楼主| 发表于 2017-10-7 07:01 | 显示全部楼层
弗茵 发表于 2017-10-7 06:58
如果你愿意等效到全画幅,那就有。

虚化程度呢

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效果是有等效的,包括虚化,还有光圈大小影响你使用的iso。  详情 回复 发表于 2017-10-7 07:05
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发表于 2017-10-7 07:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 弗茵 于 2017-10-7 14:35 编辑

效果是有等效的。相同像素不同尺寸的传感器下,包括虚化,还有光圈、信噪比都会收到这个等效的影响。

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 楼主| 发表于 2017-10-7 07:08 | 显示全部楼层
弗茵 发表于 2017-10-7 07:05
效果是有等效的。相同像素密度不同尺寸的传感器下,包括虚化,还有光圈、信噪比都会收到这个等效的影响。

我能理解为,gh5 12 2.8拍摄画面和a7s2  24  5.6出来的效果一样,虚化的,

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可以。 还有问题的建议看一下这个视频,比较通俗易懂。 【阿布垃机手册】【布瞎BB】底大一级真的压死人?  详情 回复 发表于 2017-10-7 07:10
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发表于 2017-10-7 07:10 | 显示全部楼层
通古特传媒 发表于 2017-10-7 07:08
我能理解为,gh5 12 2.8拍摄画面和a7s2  24  5.6出来的效果一样,虚化的,

可以。

还有问题的建议看一下这个视频,比较通俗易懂。
【阿布垃机手册】【布瞎BB】底大一级真的压死人?

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真不错,讲解很清楚  详情 回复 发表于 2017-10-7 13:06

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 楼主| 发表于 2017-10-7 07:44 | 显示全部楼层
弗茵 发表于 2017-10-7 07:10
可以。

还有问题的建议看一下这个视频,比较通俗易懂。

太感谢了,明白了。
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发表于 2017-10-7 13:06 | 显示全部楼层
弗茵 发表于 2017-10-7 07:10
可以。

还有问题的建议看一下这个视频,比较通俗易懂。

真不错,讲解很清楚

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发表于 2017-10-7 16:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 小K老师 于 2017-10-7 16:36 编辑

其实在另外一个帖子里面三楼已经说的很清楚了,但是这种“等效光圈”只能算是实际运用中的一种参考,但是这个规律确实是存在的。从光学角度去解,比如说M43的25,等效FX的50,但是25毕竟还是25,要知道25是不可能和50有一样的景深的。如果把25放在FX上,站在原地拍,拍出来的照片裁成M43,实际上也就和M43拍的是一样的,如果这样理解就很简单,仅仅裁剪会不会改变景深?不会,25能达到50的景深?不可能!除非一种情况,就是改变物距,但是这里面牵扯到的变量就多了。
用等效光圈理论来假设“如果M43要达到FX需要什么条件”,其实这种假设本身根本没必要,因为不可能达,到连理论上都不可能。就算有个镜头能做到F0.9,但是能保证和F1.4的成像素质一样吗?
M43只有全画幅28%的感光面积,也只有APSC一半多一点的感光面积,从这个规格上来看本身他们两者就不是一个级别的。

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 楼主| 发表于 2017-10-7 16:43 | 显示全部楼层
小K老师 发表于 2017-10-7 16:23
其实在另外一个帖子里面三楼已经说的很清楚了,但是这种“等效光圈”只能算是实际运用中的一种参考,但是这 ...

那m43的优势又有什么,我有gh5也有a7s2配镜头很纠结,看样钱还是花给s吧

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其实我想说。。。超35普及的今天。。。你还有什么可选择的。。。  详情 回复 发表于 2017-10-7 20:34
不说具体的产品啊,因为具体产品性能不同,只说平台。 M43平台的优势1廉价2轻便。当然了大家抨击的某著名什么哥说的也有道理,M43底小防抖做起来更容易。以上都是M43平台的优势。具体到产品不一定。 GH5的问题只能  详情 回复 发表于 2017-10-7 16:58
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2016-5-6
发表于 2017-10-7 16:58 | 显示全部楼层
通古特传媒 发表于 2017-10-7 16:43
那m43的优势又有什么,我有gh5也有a7s2配镜头很纠结,看样钱还是花给s吧

不说具体的产品啊,因为具体产品性能不同,只说平台。
M43平台的优势1廉价2轻便。当然了大家抨击的某著名什么哥说的也有道理,M43底小防抖做起来更容易。以上都是M43平台的优势。具体到产品不一定。
GH5的问题只能看具体机型,不代表M43平台。第一松下在这个级别里面处于劣势,它需要给用户“更多”才能生存下去。所以参数会更出色。其次松下在视频领域是有基本功的,它只要愿意,是能够做到很出色的。毕竟M43的底和以前摄像机的底比起来已经不小了。最后就是松下做GH5没有包袱和压力,属于倾其所有孤注一掷。GH5不太可能影响松下S35级别摄影机。但是索尼在这个级别有3台当家微单,往下还有A6300和A6500,往上有FS5,FS7和FS7M2,所谓牵一发动全身,给了A7S2这个功能,同等级的R2呢?更专业的FS5呢?如果FS5有了400码率FS7优势呢?索尼作为现在微单的龙头,不可能为了处于竞争劣势的对手一款产品,搞乱自己全部的产品线,所以不太可能在参数上全面怼对手。
当然还有一个GH5是刚刚上线的产品,而R2和S2已经到了更新换代的时候了,下一代会有提升,但是也不太可能具体参数上压倒GH5。

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当信号源档次低,后期处理给你再高规格又能有多大效果?松下貌似给了你很多,但在最关键的地方跟不上潮流。  详情 回复 发表于 2017-10-7 20:42

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 楼主| 发表于 2017-10-7 19:22 | 显示全部楼层
小K老师 发表于 2017-10-7 16:58
不说具体的产品啊,因为具体产品性能不同,只说平台。
M43平台的优势1廉价2轻便。当然了大家抨击的某著 ...

谢谢老师,我只是发现m43需要大光圈全焦段一点都不廉价,自己打光能力有限,对于我A7s2镜头群更适合我,谢谢老师的意见
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发表于 2017-10-7 20:34 | 显示全部楼层
通古特传媒 发表于 2017-10-7 16:43
那m43的优势又有什么,我有gh5也有a7s2配镜头很纠结,看样钱还是花给s吧

其实我想说。。。超35普及的今天。。。你还有什么可选择的。。。

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发表于 2017-10-7 20:42 | 显示全部楼层
小K老师 发表于 2017-10-7 16:58
不说具体的产品啊,因为具体产品性能不同,只说平台。
M43平台的优势1廉价2轻便。当然了大家抨击的某著 ...

当信号源档次低,后期处理给你再高规格又能有多大效果?松下貌似给了你很多,但在最关键的地方跟不上潮流。

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2015-5-8
发表于 2017-10-7 21:28 | 显示全部楼层
我觉得 sony  佳能  配 适马的 18-35  50-100 F1.8 拍视频真是 性价比最高的镜头

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 楼主| 发表于 2017-10-7 21:53 | 显示全部楼层
vjxhui 发表于 2017-10-7 21:28
我觉得 sony  佳能  配 适马的 18-35  50-100 F1.8 拍视频真是 性价比最高的镜头

是残副,换算完,也不咋地了,唉想要好的效果还是努力赚钱吧,我决定先用我的24 240把构图什么搞好再去考虑高端镜头吧,等效过来,还不如24   240

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你拍平面的?张嘴就是残幅不行  详情 回复 发表于 2017-10-7 23:54
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发表于 2017-10-7 23:54 | 显示全部楼层
通古特传媒 发表于 2017-10-7 21:53
是残副,换算完,也不咋地了,唉想要好的效果还是努力赚钱吧,我决定先用我的24 240把构图什么搞好再去考 ...

你拍平面的?张嘴就是残幅不行

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 楼主| 发表于 2017-10-8 01:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 通古特传媒 于 2017-10-8 01:43 编辑
小苏 发表于 2017-10-7 23:54
你拍平面的?张嘴就是残幅不行


没有针对什么的意思,我用的a7S2残副没超采本来就不行,,我是说自己的机器不行,

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a7s2 s35模式有超采样,a7s2的xavc-s 无论4k还是FHD都有超采样。  详情 回复 发表于 2017-10-8 09:39
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发表于 2017-10-8 09:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 弗茵 于 2017-10-8 10:11 编辑
通古特传媒 发表于 2017-10-8 01:36
没有针对什么的意思,我用的a7S2残副没超采本来就不行,,我是说自己的机器不行,

a7s2 s35模式有超采样,a7s2的xavc-s 无论4k还是FHD都有超采样。
具体可以看这个帖子里我的回复内容:
[Sony] [器材帖] A7S2 超采的疑问。。。。



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 楼主| 发表于 2017-10-8 10:12 | 显示全部楼层
弗茵 发表于 2017-10-8 09:39
a7s2 s35模式有超采样,a7s2的xavc-s 无论4k还是FHD都有超采样。
具体可以看这个帖子里我的回复内容:
[ ...

感谢,涨知识了
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2015-10-27
发表于 2017-10-8 11:04 | 显示全部楼层
这个等效光圈值的提法你要注意,他的意思是针对景深讲的。不是针对进光量的讲的,这里面有点小绕,你细看文章。

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 楼主| 发表于 2017-10-8 11:09 | 显示全部楼层
哦大具 发表于 2017-10-8 11:04
这个等效光圈值的提法你要注意,他的意思是针对景深讲的。不是针对进光量的讲的,这里面有点小绕,你细看文 ...

iso也有等效啊,具体有视频,两档差距,主要还是穷,买不起m4/3 0.95光圈的。在m4/3上实现大光圈更贵。
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发表于 2017-10-8 12:03 | 显示全部楼层
拍电影常用T5-8的光圈,也不是追求很浅的景深的。全画幅5.6到8的影深,是比较舒服的。你弄个全幅1.2的光圈全开拍片试试,閟得难受。

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全画幅容易实现浅景深,但并不是一定是浅景深,由于感光度高你可以适当收缩光圈获得等同于小画幅的景深,相当于给了你更大的创作空间。这个不用争论,全画幅就是完爆你的小画幅。  详情 回复 发表于 2017-10-8 13:16

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发表于 2017-10-8 12:29 | 显示全部楼层
等效就等效呗 画幅虽然不一样 传感器的性能又不等效 清晰度 感光又不存在的
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发表于 2017-10-8 13:16 | 显示全部楼层
哦大具 发表于 2017-10-8 12:03
拍电影常用T5-8的光圈,也不是追求很浅的景深的。全画幅5.6到8的影深,是比较舒服的。你弄个全幅1.2的光圈 ...

全画幅容易实现浅景深,但并不是一定是浅景深,由于感光度高你可以适当收缩光圈获得等同于小画幅的景深,相当于给了你更大的创作空间。这个不用争论,全画幅就是完爆你的小画幅。

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不争论,中画幅完爆你的全画幅,仙娜完爆中画幅。加利略完暴仙娜。这样说跟没说一样。  详情 回复 发表于 2017-10-8 13:29

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疯哥 发表于 2017-10-8 13:16
全画幅容易实现浅景深,但并不是一定是浅景深,由于感光度高你可以适当收缩光圈获得等同于小画幅的景深, ...

不争论,中画幅完爆你的全画幅,仙娜完爆中画幅。加利略完暴仙娜。这样说跟没说一样。

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这也不用争论,在胶片时代就是这样。问题是135的体积价格放在那,普及性放在那,对焦系统放在那。135一个胶卷36张,1206*6的才12张,5X4以上的才1张! 现在数码时代,同样是底大一号强,阿莱65的底54×25.6,比全幅  详情 回复 发表于 2017-10-9 09:07

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 楼主| 发表于 2017-10-8 14:20 | 显示全部楼层
Tricking 发表于 2017-10-8 12:29
等效就等效呗 画幅虽然不一样 传感器的性能又不等效 清晰度 感光又不存在的

感光是存在的。你可以看视频,iso差两档,
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哦大具 发表于 2017-10-8 13:29
不争论,中画幅完爆你的全画幅,仙娜完爆中画幅。加利略完暴仙娜。这样说跟没说一样。

这也不用争论,在胶片时代就是这样。问题是135的体积价格放在那,普及性放在那,对焦系统放在那。135一个胶卷36张,1206*6的才12张,5X4以上的才1张!
现在数码时代,同样是底大一号强,阿莱65的底54×25.6,比全幅都大!如果真的能在M43上做到那个成像何苦做这么大底?只要你用的起,这用得起包括钱,人,时间,经验。
底越大画质越好是普遍认同的。S35画幅未来也并非地位稳固,新一代电影镜头已经全面开始支持更大的画幅,这就是厂家对未来趋势的大体预估,这些顶级镜头厂商对行业的了解肯定远远比这个论坛的业余爱好者深刻的多。索尼刚刚推出了A9,很快这块COMS会被运用在未来索尼的摄影机上,这已经不是什么秘密了。

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发表于 2018-6-6 01:09 | 显示全部楼层
焦距和光圈影响画面景深 相同光圈下焦距越长景深越浅  c画符和全画幅相比 想要得到同样的画面 因为画符剪切的原因  c画符的焦距必然小于全画幅 也就是光圈相同时 c的焦距会比全服短 所以这样就好理解所谓等效光圈了
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