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楼主: 诗′景尘

[Panasonic] 已经懒得吐槽某人,还是发个gh5和a7s2的现实比对吧。

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发表于 2017-8-16 15:03 | 显示全部楼层

三镜小生 发表于 2017-8-16 14:51
所以一般iMax或65参与的电影,基本上都是拍户外大场景自然光。如荒野猎人、变形金刚


所以产品线就明晰了,小团队专业制作,生活纪录片 微电影什么的M43可以了。 主流电影视频制作S35  巨制 65MM。有特别高感要求的A7S2……我们都清楚自己是干什么的,用什么干对不对

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是的,gh5在2、3万以内作为视频机是没有对手的,特别适合小团队单兵作战,真要高感、虚化加个转接环上适马18-35妥妥的。  发表于 2017-8-16 15:11

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发表于 2017-8-16 15:15 | 显示全部楼层
三镜小生 发表于 2017-8-16 14:32
向下兼容你妹呀,Alexa65拍片要用的灯量可能是Alexa s35的好几倍。因为底大,又要保证有景深,光圈就会缩 ...

你是用过还是自己想的?我怎么没发现A7S2用光量是A6500的好几倍呢?

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因为你一律不用灯,全用高感。被虐的感觉很好受哈。  详情 回复 发表于 2017-8-16 15:44
对啊,拖拉机和超跑区别大么,都是一内燃机加四个轮子啊,老汉我玩拖玩得好好的。就玩不了超跑?你们家超跑不用0号油啊  详情 回复 发表于 2017-8-16 15:21

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发表于 2017-8-16 15:19 | 显示全部楼层
哦大具 发表于 2017-8-16 14:25
楼上的说的很衷恳,是研究问题的态度。当预言家是有挑战性的。M43其实是一个微单系列格式,APSC也是数 ...

M43确实是一个没有前途即将消失的规格。2012年的时候M43还占了微单市场很大一部分,但是到了2016年只占6.4%(2017年绝对只会更少),目前还在这个规格上挣扎的厂家:松下,奥林巴斯日子都不是特别好,指望M43系统反攻倒算,重新占领市场绝对是痴人说梦。如果说如果还有M43的GH6出来,我会觉得已经是最乐观的事情了。
据说现在整个市场的行情都是看跌,连佳能尼康都快撑不下去了,索尼很难,谁会最先倒下?我看松下奥巴富士宾得都有倒下的可能(尼康也很可能但是还不会那么快)。
如果相对来说对比APS-C还只是落后一点,那么对比FX真的没有必要去争谁更有前途了。相机厂家就那么几家,自己研发CMOS的更少(索尼卖CMOS赚了点钱),此前特立独行的宾得由最开始坚持APS-C到现在也FX了,富士已经推出了中画幅。CNS就不用说了。当其他厂家都已经开始走更大的路线时候,这已经成为了不可逆的趋势。松下微单要么消亡,要么跟风,对松下来说没有第三条路,而不管如何选择对M43都不是一个好消息。
市场在变小,出货量年年变低,但是M43要做到可以和APSC抗衡就要投入更多的研发。14年的FX底优化一下依然可以和17年的最新M43一战,就已经很说明问题了。某种程度来说我很痛恨索尼,一个A7系列还弄了3个机型,都不算完美,但是这说明了索尼的优势很大,理想的产品就是R2的技术,S2的性能,M2的价格,索尼做不到?只是根本没有对手而已。

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其实一句话可以概括松下,正因为松下知道自己底小先天劣势,所以松下在gh5上能给的功能都给了,是一款很努力用心设计的机型,带给消费者最大的实惠就是省心省力,很多人性化的设置配套,镜头群也是越来越完善。反观s  详情 回复 发表于 2017-8-16 15:58

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发表于 2017-8-16 15:21 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-8-16 15:15
你是用过还是自己想的?我怎么没发现A7S2用光量是A6500的好几倍呢?


对啊,拖拉机和超跑区别大么,都是一内燃机加四个轮子啊,老汉我玩拖拉机玩得好好的。就玩不了超跑?你们家超跑不用0号油啊

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发表于 2017-8-16 15:29 | 显示全部楼层
newnewboy 发表于 2017-8-16 14:26
你明白什么叫最佳拍照和视频相机吗?我们讨论的关键就是拍视频,你最引以为傲的大法a6500 a7 a9之类的为 ...

人家A9是最佳CAMEAR,也就是所有相机中的最佳,当然完爆GH5的PHOTO & VIDEO CAMERA。A6500是PROSUMER COMPACT SYSTEM CAMERA(专业消费者便携系统相机),爆你的业余玩具也没什么问题。

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发表于 2017-8-16 15:44 来自手机 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-8-16 15:15
你是用过还是自己想的?我怎么没发现A7S2用光量是A6500的好几倍呢?

因为你一律不用灯,全用高感。被虐的感觉很好受哈。

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用灯的嘲笑人家能直接拍的,这是斯德哥尔摩症候群吗?  详情 回复 发表于 2017-8-16 16:04

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发表于 2017-8-16 15:46 | 显示全部楼层
a9这么贵都没有10bit422,120pfs还不是4k,sony其实就是个挤牙膏模式,每种机器都给一点点,人家定位是台体育照相机,你大概真不懂什么叫视频机,你觉得视频方面a9可以吊打gh5?胡搅蛮缠模式又来了……

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有A9在,没松下说话的份儿。如果说SONY搞的是市场细分,松下根本没有相应的产品线来应对,完败。  详情 回复 发表于 2017-8-16 16:00
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发表于 2017-8-16 15:53 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-8-15 17:11
你被糊弄了,那个评测人A7S2用的Slog3模式拍,A7S2在这个模式拍低光噪点很大,因为这是用来解决高光溢出 ...

我不会那么想的,3 当然比 2 好噢,,,,这东西有回头路可以走吗?
索尼说明书有名写3 是为了解决什么吗?
觉得 3有问题,我觉得大概是人有问题,,,,,,应该是这样,,,
不然我都没看过 2 跟3 的同场对比或是讨论,,,,讨论事情我只讲证据,,,
就像你发了两张图,,,,,然后你又另有解释,,,,实在是醉了,,,,,,

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发表于 2017-8-16 15:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 newnewboy 于 2017-8-16 16:01 编辑
小K老师 发表于 2017-8-16 15:19
M43确实是一个没有前途即将消失的规格。2012年的时候M43还占了微单市场很大一部分,但是到了2016年只占6. ...


其实一句话可以概括松下,正因为松下知道自己底小先天劣势,所以松下在gh5上能给的功能都给了,是一款很努力用心设计的机型,带给消费者最大的实惠就是省心省力,很多人性化的设置配套,镜头群也是越来越完善。反观sony,每款机型都在挤牙膏,sony不是没能力,而是瞻前顾后,设计上反人性(看看那个菜单糟糕设计、看看那个触摸屏拖了多久),生怕低端中端产品线搞得太好了又把自己高端产品线给冲突了。对于鸡头还是凤尾,今年很多视频用户明显是站到了松下一边。还是那句话,活在当下,用最好用的,电子产品没必要去考虑什么保值不保值,生产力工具过几年就换了。

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松下GH5上再加一个无级灰镜。再把对焦弄好些,在GH6推出时到位,那么M43还是有生命力的。M43功能这么强。索尼自然会放出更好的微单机。  详情 回复 发表于 2017-8-16 16:20

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发表于 2017-8-16 16:00 | 显示全部楼层
newnewboy 发表于 2017-8-16 15:46
a9这么贵都没有10bit422,120pfs还不是4k,sony其实就是个挤牙膏模式,每种机器都给一点点,人家定位是台体 ...

有A9在,没松下说话的份儿。如果说SONY搞的是市场细分,松下根本没有相应的产品线来应对,完败。

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是的,有你这样的脑灿粉在索尼心安理得继续挤牙膏。  详情 回复 发表于 2017-8-16 16:03

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 楼主| 发表于 2017-8-16 16:02 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-8-16 13:04
人家FS5都能拍HDR了你还在研究码率的问题,永远追着索尼哥哥跑。

gh5加录机也可以hdr啊,而且这和码流有毛关系?

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松下冰箱和洗衣机做得真不错,大有可为,影视设备总跟着SONY跑累不累?  详情 回复 发表于 2017-8-16 16:11

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发表于 2017-8-16 16:03 来自手机 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-8-16 16:00
有A9在,没松下说话的份儿。如果说SONY搞的是市场细分,松下根本没有相应的产品线来应对,完败。

是的,有你这样的脑灿粉在索尼心安理得继续挤牙膏。

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疯哥只要没道理讲不过了,就开启胡搅蛮缠模式  详情 回复 发表于 2017-8-16 16:13

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发表于 2017-8-16 16:03 | 显示全部楼层
疯哥说的对               

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发表于 2017-8-16 16:04 | 显示全部楼层
三镜小生 发表于 2017-8-16 15:44
因为你一律不用灯,全用高感。被虐的感觉很好受哈。

用灯的嘲笑人家能直接拍的,这是斯德哥尔摩症候群吗?

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傻缺,你以为电影里广告片里的灯是为了照亮?  详情 回复 发表于 2017-8-16 16:21

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诗′景尘 发表于 2017-8-16 16:02
gh5加录机也可以hdr啊,而且这和码流有毛关系?

松下冰箱和洗衣机做得真不错,大有可为,影视设备总跟着SONY跑累不累?

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此时不比当年,当年sony老大 松下老二 jvc老三,当年就一直跟着sony跑,主打性价比,现在嘛是战国时代了,总有会结束的一天的,分久必合合久必分,但愿国造加把劲,弄个专业级老三坐坐也是不错的,按照老大老二老三  详情 回复 发表于 2017-8-29 02:21
松下微单玩M43啊。那么多人支持GH5就说明问题了。共实GH5参考机根本不是A7S2,人家是比着FS5去的。两者对焦能力差不多。都是双SD 高清120P GH5不用升级,4K 4:2:2一出货就有。你看FS5升级那劲头,其实花一万多获得  详情 回复 发表于 2017-8-16 16:29
恕我眼拙,貌似gh5比同级别的先走一步  详情 回复 发表于 2017-8-16 16:20

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 楼主| 发表于 2017-8-16 16:12 | 显示全部楼层
小K老师 发表于 2017-8-16 13:48
客观点看,A7S2是2015年9月发布,上面的CMOS是A7S上一样的,是2014年4月发布的。已经是3年前的东西了。电子 ...

m43的镜头到底是比像场大的镜头便宜多了。这又不是那些电影头一个顶一堆m43,个人认为当下如果能产生效益那么就完全值得这几万块钱,到时候再转也不迟。

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发表于 2017-8-16 16:13 | 显示全部楼层
newnewboy 发表于 2017-8-16 16:03
是的,有你这样的脑灿粉在索尼心安理得继续挤牙膏。

疯哥只要没道理讲不过了,就开启胡搅蛮缠模式

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 楼主| 发表于 2017-8-16 16:20 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-8-16 16:11
松下冰箱和洗衣机做得真不错,大有可为,影视设备总跟着SONY跑累不累?

恕我眼拙,貌似gh5比同级别的先走一步

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同级别是指什么?同价位?如果GH5定价为10万块岂不是跟阿莱同级别了?SONY没有跟GH5同级别的,GH5比微单级别低。  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:18

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发表于 2017-8-16 16:20 | 显示全部楼层
newnewboy 发表于 2017-8-16 15:58
其实一句话可以概括松下,正因为松下知道自己底小先天劣势,所以松下在gh5上能给的功能都给了,是一款 ...

松下GH5上再加一个无级灰镜。再把对焦弄好些,在GH6推出时到位,那么M43还是有生命力的。M43功能这么强。索尼自然会放出更好的微单机。

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你加个天文望远镜也还是M43,底子差。  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:20

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发表于 2017-8-16 16:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 三镜小生 于 2017-8-16 16:25 编辑
疯哥 发表于 2017-8-16 16:04
用灯的嘲笑人家能直接拍的,这是斯德哥尔摩症候群吗?


傻缺,你以为电影里广告片里的灯是只为了照亮?灯光打层次这个概念,拍乡村婚庆的傻缺不懂就多学学,这里干货多。

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我怎么看你就为了照亮呢?就那样还搞得满脸噪点。  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:21
跟疯哥谈电影,谈用光,那是比对牛弹琴都不如。他只知道他的暗场婚庆,可以不用灯拍 A7S2天下第一。。  详情 回复 发表于 2017-8-16 16:49
正解:电影摄影本质不是机器艺术、镜头的艺术和底的艺术,是光线的艺术。拍视频不讲光,是没出息的。正的没有什么高感主流影片,主流电影都是不太高的ISO值下拍的。  详情 回复 发表于 2017-8-16 16:41

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本帖最后由 哦大具 于 2017-8-16 16:43 编辑
疯哥 发表于 2017-8-16 16:11
松下冰箱和洗衣机做得真不错,大有可为,影视设备总跟着SONY跑累不累?


松下微单玩M43啊。那么多人支持GH5就说明问题了。共实GH5竞争机器根本不是A7S2,人家是比着FS5去的。两者对焦能力差不多。都是双SD 卡,高清120P GH5不用升级,4K 4:2:2一出货就有。你看FS5升级那劲头,GH5只花一万多获得了FS5的大部分功能,性价比摆在这儿了。其实A7S2的用户是不太会纠结是不是用GH5的。主要是那些FS5潜在用户,会分流到GH5那里。毕境一台FS5我能入两台多GH5,加VLOG升级和M43三元镜头了,对小团队来说,有两到三台同一型号的机器是很重要的。

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你一厢情愿吧,GH5根FS5用户是一个层级吗?开奔驰的会买两台丰田代步?  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:29

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三镜小生 发表于 2017-8-16 16:21
傻缺,你以为电影里广告片里的灯是只为了照亮?灯光打层次这个概念,拍乡村婚庆的傻缺不懂就多学学,这 ...

正解:电影摄影本质不是机器艺术、镜头的艺术和底的艺术,是光线的艺术。拍视频不讲光,是没出息的。正的没有什么高感主流影片,主流电影都是不太高的ISO值下拍的。

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别总拿着一万多的相机想着拍电影哦,照照镜子吧。  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:31

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三镜小生 发表于 2017-8-16 16:21
傻缺,你以为电影里广告片里的灯是只为了照亮?灯光打层次这个概念,拍乡村婚庆的傻缺不懂就多学学,这 ...

跟疯哥谈电影,谈用光,那是比对牛弹琴都不如。他只知道他的暗场婚庆,可以不用灯拍 A7S2天下第一。。

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我只知道我能拍到的你拍不到。  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:32

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诗′景尘 发表于 2017-8-16 16:20
恕我眼拙,貌似gh5比同级别的先走一步

同级别是指什么?同价位?如果GH5定价为10万块岂不是跟阿莱同级别了?SONY没有跟GH5同级别的,GH5比微单级别低。

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可是这个“级别低”的拍出来实际效果比高级的好,你对级别低的定位就是CMOS大小?如果是的话怎么不见得所有S35都被你大索尼微单系列秒掉啊?  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:53

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哦大具 发表于 2017-8-16 16:20
松下GH5上再加一个无级灰镜。再把对焦弄好些,在GH6推出时到位,那么M43还是有生命力的。M43功能这么强。 ...

你加个天文望远镜也还是M43,底子差。

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三镜小生 发表于 2017-8-16 16:21
傻缺,你以为电影里广告片里的灯是只为了照亮?灯光打层次这个概念,拍乡村婚庆的傻缺不懂就多学学,这 ...

我怎么看你就为了照亮呢?就那样还搞得满脸噪点。

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逗比,素材我都已经发过了呀,4k的 422,你去截个图告诉我哪里满脸噪点?智商不够眼还瞎,还狂妄,真是欠  详情 回复 发表于 2017-8-16 18:19
新手刚看疯哥们的长贴,觉得他好牛,我们联合一怼,逗他一玩,你看他打算在M43上接天文望远镜了。疯哥们我们手里的A7S2你原价收不收哇。我们手里的GH5你换换不FS5啊!你逗B一个。你真没见过RED拍的噪点素材。说点正  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:47

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哦大具 发表于 2017-8-16 16:29
松下微单玩M43啊。那么多人支持GH5就说明问题了。共实GH5竞争机器根本不是A7S2,人家是比着FS5去的。两 ...

你一厢情愿吧,GH5根FS5用户是一个层级吗?开奔驰的会买两台丰田代步?

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你在我们这儿相当于开拖拉机的。我们也没鄙视你,等等没收我们的GH5换发FS5呢,疯哥要收缴GH5. 叫我们痛改前非,然后再发FS5给我呢,免费的!  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:56
能拍出一样的画面怎么就不能放在一起比较?你知道雷克萨斯LFA吗?  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:55

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哦大具 发表于 2017-8-16 16:41
正解:电影摄影本质不是机器艺术、镜头的艺术和底的艺术,是光线的艺术。拍视频不讲光,是没出息的。正的 ...

别总拿着一万多的相机想着拍电影哦,照照镜子吧。

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我们拿着16mm拍也要想着电影思维,用gh5就是现阶段最具性价比的方案,当然和你举着a7s2的婚庆拍摄者思维不同。  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:57
你再照也是一个生意不好的买二手索尼相机的。拍婚庆水平还没过关的货。你有本事原价收我们的A7S2  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:51

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cxg413 发表于 2017-8-16 16:49
跟疯哥谈电影,谈用光,那是比对牛弹琴都不如。他只知道他的暗场婚庆,可以不用灯拍 A7S2天下第一。。

我只知道我能拍到的你拍不到。

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是啊,你天天拍山顶洞人的婚礼,整天拿个A7S2当夜视仪用,我们是拍不到,我们也不需要拍。这块业务你最强,没任和你抢。  详情 回复 发表于 2017-8-16 18:13
你可以买个夜视仪能拍到更多  详情 回复 发表于 2017-8-16 17:57

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本帖最后由 哦大具 于 2017-8-16 17:49 编辑
疯哥 发表于 2017-8-16 17:21
我怎么看你就为了照亮呢?就那样还搞得满脸噪点。


新手刚看疯哥们的长贴,觉得他好牛,我们联合一怼,逗他一玩,你看他打算在M43上接天文望远镜了。开始胡搞了,这回装不了13了。我们再逗他一下,疯哥们我们手里的A7S2你原价收不收哇。我们手里的GH5你换换不FS5啊!你逗B一个。你真没见过RED拍的噪点素材。说点正经的,你打算什么时间销毁GH5

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疯哥让人反感的地方就在于太主观,说他无脑喷吧,感觉也不是一点脑子也没有,总给人造成一种“有理有据”的假象,可是这个帖子我从头看到尾,也没有发现有人挺疯哥,这就有意思了,难道论坛里的索尼用户都注销了?可  详情 回复 发表于 2017-8-16 21:09
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