C200 压缩RAW真是个好东西！

toukyou · 发表于 2017-7-17 10:00

lxftony1982 发表于 2017-7-16 14:17
256卡差不多30分钟，机器都买了，为了省点卡钱，带上一堆累赘的东西况且还有不稳定因素存在，何必呢？再 ...

能否请楼主给个C-FAST能满足c200每秒高速存储卡的链接，我在某宝没找到合适的...谢谢！

chunart · 发表于 2017-7-17 10:19

lxftony1982 发表于 2017-7-16 20:52
有，佳能官网随便下，免费的！

我也找到下载了，但是用不来

lxftony1982 · 发表于 2017-7-17 11:11

chunart 发表于 2017-7-17 10:19
我也找到下载了，但是用不来

只有最新的2.0版本支持c200的压缩RAW

lxftony1982 · 发表于 2017-7-17 11:18

toukyou 发表于 2017-7-17 10:00
能否请楼主给个C-FAST能满足c200每秒高速存储卡的链接，我在某宝没找到合适的...谢谢！

我还真没用过256的，我这只有几个128的

chunart · 发表于 2017-7-17 13:11

lxftony1982 发表于 2017-7-17 11:11
只有最新的2.0版本支持c200的压缩RAW

根据楼主指点，又去重新下载安装了。可以使用，就是这个数据量实在太大了，17秒钟的一个4K视频，转码需要5分多钟，转码后素材27.7G，我的天呐

这个和我拍1920*1080 50M码流的在我24寸的显示器上看没什么差别

toukyou · 发表于 2017-7-17 16:24

lxftony1982 发表于 2017-7-17 11:18
我还真没用过256的，我这只有几个128的

感谢你提供的信息！

lxftony1982 · 发表于 2017-7-20 07:09

这篇评测好！https://mp.weixin.qq.com/s?sn=3fefd99fce09e54663d8474e2bdd1004&__biz=MzA4ODY2NDMyMA%3D%3D&mid=2650073545&idx=1&chksm=8826f9a6bf5170b08b3e98e7a9626080f2fe6a9265a7dee3f79f0b5da169027b84d75f16a4a3&scene=21#wechat_redirect

m365 · 发表于 2017-7-20 10:00

lxftony1982 发表于 2017-7-20 07:09
这篇评测好！https://mp.weixin.qq.com/s?sn=3fefd99fce09e54663d8474e2bdd1004&__biz=MzA4ODY2NDMyMA%3D%3 ...

实测RAW并不会增加宽容度，老外的测试C200好像比C300ii 好一点点。离主流摄影机差距蛮大。

疯哥 · 发表于 2017-7-20 10:18

RAW是落后的格式，不知道为什么一些人把其奉为神明。对于视频来说信息冗余太大，怎么样在保证一定画质的前提下提高制作流程的经济高效才是发展的方向，如果一味追求RAW会严重拖慢制作速度同时增加制作成本。影片是什么？是商品。你增加了制作成本能否取得响应的回报？我看不一定吧。

awangs · 发表于 2017-7-21 13:10

本帖最后由 awangs 于 2017-7-21 13:15 编辑

疯哥发表于 2017-7-20 10:18
RAW是落后的格式，不知道为什么一些人把其奉为神明。对于视频来说信息冗余太大，怎么样在保证一定画质的前 ...

那red都不要卖了 red只有rawarri也别卖了 arri区分艾美拉和xt就是靠能不能raw
回去抱你的那台a7s睡觉吧
你这人真是个神经病
各种帖子里面瞎喷
比你a7s贵的机器你都说不好
比你索尼28-135贵的镜头你都说不好

现实生活中太压抑了网上找存在感？

awangs · 发表于 2017-7-21 13:12

本帖最后由 awangs 于 2017-7-21 13:18 编辑

m365 发表于 2017-7-20 10:00
实测RAW并不会增加宽容度，老外的测试C200好像比C300ii 好一点点。离主流摄影机差距蛮大。

.。。。。。。。。不知道你看的哪个测试
15档宽容度
哪里和主流差距大了？
https://www.youtube.com/watch?v=WV27xe--aVQ

c300ii时代的测试就已经和arri差不多了

m365 · 发表于 2017-7-21 13:35

awangs 发表于 2017-7-21 13:12
.。。。。。。。。不知道你看的哪个测试
15档宽容度
哪里和主流差距大了？

这个测试我发过，你要看人物后面的灰阶板！比arri red varicam最低差半档。

https://www.filmaker.cn/thread-74245-1-1.html 这里也有测试。

awangs · 发表于 2017-7-21 13:47

m365 发表于 2017-7-21 13:35
这个测试我发过，你要看人物后面的灰阶板！比arri red varicam最低差半档。

https://www.filmaker.cn/t ...

跟lt的raw比似乎是要差上一点点

但是这个c200本身也吃亏本身是高压缩的10bit raw
人家是12bit dng序列

而且lt+录机都快15万了

c200就5万出头
实际上测试里面c200宽容度屌打同价位的4.6k pro和fs7好吧

我不知道你说的主流机器是指啥

如果你是指lt arri的话
确实有差距
价格都很有差距

疯哥 · 发表于 2017-7-21 14:00

本帖最后由疯哥于 2017-7-21 14:10 编辑

awangs 发表于 2017-7-21 13:10
那red都不要卖了 red只有rawarri也别卖了 arri区分艾美拉和xt就是靠能不能raw
回去抱你的那台a7s睡觉吧
...

你把RAW神化了，SONY也有不少机子支持RAW，但SONY并不力推这个格式，因为SONY认为高质量的压缩格式才符合成本效益，所以开发了XAVC工作流程。好莱坞的旧势力筑成了很高的门槛，人家以前还用胶片呢，你追吗？新技术的开发让技术更平民化，你能用十分之一的代价达到他们八成的效果，这就是胜利。你一个屌丝不是也敢用GH5大谈高帧率高色深了吗？如果遵循好莱坞的习惯你的设备用来拍花絮都不够级，这就是科技进步的力量，你的压缩格式正在一步步打倒RAW，快餐文化的兴起使得效率成了行业里首要追逐的目标。

awangs · 发表于 2017-7-21 14:02

本帖最后由 awangs 于 2017-7-21 14:04 编辑

疯哥发表于 2017-7-21 14:00
你把RAW神化了，SONY也有不少机子支持RAW，但SONY并不用力推这个格式，因为SONY认为高质量的压缩格式才符 ...

你什么都扯sony
sony是电影标准吗？
今年有哪个片子是sony拍的？
sony在电影市场的份额有1%吗？
sony有内录raw的机器吗
请问你神话sony人家给你钱吗
不好意思我red sony一样都用
但是不会像你这样跪舔sony

疯哥 · 发表于 2017-7-21 14:20

awangs 发表于 2017-7-21 14:02
你什么都扯sony
sony是电影标准吗？
今年有哪个片子是sony拍的？

什么是电影标准？我只知道SONY有自己的电影公司，有自己的电影摄影机，还有自己的播放载体和终端。连这种上下游垂直整合的公司都不推广的格式，你还拿着当宝。

m365 · 发表于 2017-7-21 14:31

awangs 发表于 2017-7-21 13:47
跟lt的raw比似乎是要差上一点点

但是这个c200本身也吃亏本身是高压缩的10bit raw

你不用和LT的raw比，就和LT机内编码AVC比也差半档，早就说过了，raw并不会增加动态范围。https://vimeo.com/225955718

m365 · 发表于 2017-7-21 14:36

疯哥发表于 2017-7-21 14:20
什么是电影标准？我只知道SONY有自己的电影公司，有自己的电影摄影机，还有自己的播放载体和终端。连这种 ...

遗憾的是索尼再牛B，大电影市场几乎见不到索尼的机器。

m365 · 发表于 2017-7-21 14:45

究其原因索尼会造高科技设备，但....索尼不懂电影。

疯哥 · 发表于 2017-7-21 14:45

本帖最后由疯哥于 2017-7-21 14:55 编辑

m365 发表于 2017-7-21 14:36
遗憾的是索尼再牛B，大电影市场几乎见不到索尼的机器。

说SONY不懂电影，你真敢说。自己查一下SPE下面有几个电影公司吧。但为什么好莱坞不怎么青睐SONY技术呢？简单来说就是不能给竞争者机会。SONY已经控制了电视行业，从电影行业来看也具备完整的技术储备和竞争力，如果别家还用SONY技术岂不是迟早被赢家通吃？生意而已，大家都要提防点。

awangs · 发表于 2017-7-21 14:57

m365 发表于 2017-7-21 14:31
你不用和LT的raw比，就和LT机内编码AVC比也差半档，早就说过了，raw并不会增加动态范围。https://vimeo.c ...

raw是不会增加动态范围（dr）
但是有可能会减少
高压缩raw会影响宽容度（latitude）

你用red把压缩比调高就知道

我也只是一种推测

因为c5d上面有一期节目里面说c300ii和lt其实是同一个传感器

只是放大电路不一样

我也只是推测而已

因为这个测试里c3002的raw表现似乎要比c200的 raw要好

这说明raw light还是压缩了一些信息的(信息压缩后很可能会影响到latitude的)

m365 · 发表于 2017-7-21 15:02

疯哥发表于 2017-7-21 14:45
说SONY不懂电影，你真敢说。自己查一下SPE下面有几个电影公司吧。但为什么好莱坞不怎么青睐SONY技术呢 ...

哈哈哈，你的理论太有意思了。我在想如果你把论坛上发的帖子截图给索尼看，索尼说不定给你个职位呢，去试试吧！

m365 · 发表于 2017-7-21 15:19

本帖最后由 m365 于 2017-7-21 15:21 编辑

awangs 发表于 2017-7-21 14:57
raw是不会增加动态范围（dr）
但是有可能会减少
高压缩raw会影响宽容度（latitude）

C5D上的评测常常带着个人主观思想。C300 ii 和C200 cmos是佳能自产，LT的cmos是松下自己研发的，GH5的cmos是来自索尼，这些信息官网可以查到。双感光度在cmos里要有相关电路才能实现，如果是同一个感光器佳能也就也有双感光了。

m365 · 发表于 2017-7-21 15:25

awangs 发表于 2017-7-21 14:57
raw是不会增加动态范围（dr）
但是有可能会减少
高压缩raw会影响宽容度（latitude）

red调高压缩比，会影响较运动中复杂的画面，某些细节会丢失，拍静帧不动的画面几乎没影响。

awangs · 发表于 2017-7-21 15:48

本帖最后由 awangs 于 2017-7-21 15:49 编辑

m365 发表于 2017-7-21 15:19
C5D上的评测常常带着个人主观思想。C300 ii 和C200 cmos是佳能自产，LT的cmos是松下自己研发的，GH5的cmo ...

双感光没那么复杂。。。
只是需要双放大器就可以现实

就是两个独立的放大器

所以lt才需要关机去重新实现

当然我自己也不是搞这个专业的

我当初想买lt 然后看了很多相关文献

最后选了小武器
松下自己不具备生产高端cmos的能力吧？

这个东西还是需要后续报道

看evo1的传感器到底是谁家的就明白了

awangs · 发表于 2017-7-21 15:52

m365 发表于 2017-7-21 15:25
red调高压缩比，会影响较运动中复杂的画面，某些细节会丢失，拍静帧不动的画面几乎没影响。

宽容度就是细节啊

如果你不在意宽容度

就会被厂家忽悠

出现red那种吹牛逼的

http://107cine.com/stream/71840/

21档宽容度

实际上是厂家混淆视听

把宽容度和动态范围混淆了

实际上宽容度受很多东西影响

甚至包括像素（这一点你可以看dxomark的说明)

http://url.cn/4CEfQYL

也可以看潘老师这篇科普文

m365 · 发表于 2017-7-21 15:53

本帖最后由 m365 于 2017-7-21 16:02 编辑

awangs 发表于 2017-7-21 15:48
双感光没那么复杂。。。
只是需要双放大器就可以现实

都是道听途说，改变原始感光度不需要重启。看看下面双感光的原理图。
1500624038(1).png

m365 · 发表于 2017-7-21 16:03

双放大电路在每个像素上！！

awangs · 发表于 2017-7-21 16:04

m365 发表于 2017-7-21 15:53
都是道听途说，改变原始感光度不需要重启。看看下面双感光的原理图。

这原理图不就是双放大器吗？
和传感器有啥关系我没看明白

m365 · 发表于 2017-7-21 16:07

黄色区域就是一个像素。

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[Canon] C200 压缩RAW真是个好东西！

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