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楼主: 影行侠

[Sony] 专业级大容量单反专用电池

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 楼主| 发表于 2017-8-23 19:22 | 显示全部楼层
quang4uang 发表于 2017-8-23 18:16
像前面的哥们测试的,这个a7加小监用只能续航2.5个小时,对于轻量拍摄是没问题。正常干活用是不够用的。中 ...

主要原因是BMD小监特别费电,两个原装E6电池只能用一个多小时。
单反外置电池,目前我的容量是最大的20400mAH 3.7V ,75WH.
足足顶5.5个原装E6电池,或者10个FW50电池。

点评

既然用到外挂电池了,大多用户也都是会接一些监视器或录机之类。 而且不是做大电流输出的话,电池也不用焊接的吧?弄成可更换不是更好?  详情 回复 发表于 2017-8-23 20:37

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发表于 2017-8-23 20:37 | 显示全部楼层
影行侠 发表于 2017-8-23 19:22
主要原因是BMD小监特别费电,两个原装E6电池只能用一个多小时。
单反外置电池,目前我的容量是最大的204 ...

既然用到外挂电池了,大多用户也都是会接一些监视器或录机之类。
而且不是做大电流输出的话,电池也不用焊接的吧?弄成可更换不是更好?

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发表于 2017-8-23 20:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 疯哥 于 2017-8-23 21:03 编辑
影行侠 发表于 2017-8-23 18:15
你见过这种小的锂电池带自放电功能的?
为什么要自放电呢 ?
锂电池不需要放电,只有早期的镍镉电池需 ...

因为锂电池长时间不用需要放电到储存电压存放,一般是3.85V。你这个电池不小了,SONY FW50够小吧就带自动放电功能,暂时还不了解FW50的具体程序,除了储存电压可能还有定期自动标定容量的功能。大疆无人机电池全都是这种设计。看来你不知道智能电池发展到什么程度了。

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有疯哥的帖子不火不行,我最喜欢纯技术的讨论或者争论。疯哥麻烦留下支付宝号,如果我输了,直接转账500(因为产品利润不高,多了输不起), 疯哥输了不用付出任何代价,围观的都可以作证。 测试设备都是现成的  详情 回复 发表于 2017-8-24 10:21

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 楼主| 发表于 2017-8-24 10:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 影行侠 于 2017-8-24 10:44 编辑
疯哥 发表于 2017-8-23 20:58
因为锂电池长时间不用需要放电到储存电压存放,一般是3.85V。你这个电池不小了,SONY FW50够小吧就带自动 ...

有疯哥的帖子不火不行,我最喜欢纯技术的讨论或者争论。疯哥麻烦留下支付宝号,如果我输了,直接转账500(因为产品利润不高,多了输不起),
疯哥输了不用付出任何代价,围观的都可以作证。

测试设备都是现成的,一台sony NEX-F3,一个单反附带的原装FW50,一个是FW50电池负载,
一个是FLUKE 高精度三位半万用表。这些都是我产品出厂用的测试设备。
我把FW50充满电,疯哥告诉我过多长时间再测量电压,测试一下FW50 BMS会不会主动给电芯放电。
有一点要说明一下,任何电芯都会自放电,但是非常缓慢,保护板也要消耗一丁点电量,
但这个放电与疯哥说的很容易区分出来。
我还可以把要求放宽,不一定要放到3.85v,BMS主动放电到3.8 - 3.9都算疯哥赢。
实际测量值应该是乘以2,因为FW50内部是两个电池串联,也就是7.6--7.8v,满电是8.4V。
图2是我新买的松下18650原装电芯,默认电压是3.564V


测试设备

测试设备

原装松下电芯

原装松下电芯

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 楼主| 发表于 2017-8-24 10:25 | 显示全部楼层
疯哥是言论颠覆了十多年的专业知识,我对人生感到怀疑了。
其实我也不知道能不能赢疯哥。

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发表于 2017-8-24 11:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 疯哥 于 2017-8-24 13:49 编辑
影行侠 发表于 2017-8-24 10:21
有疯哥的帖子不火不行,我最喜欢纯技术的讨论或者争论。疯哥麻烦留下支付宝号,如果我输了,直接转账500 ...

你图里这个是老版FW50,我这边已经没有了,我不知道老版的功能怎么样,但是新版是带的,大约一周到半个月不用会自动放电到储存电压。我有数十个原装FW50,还有数十个国产品牌FW50,这是他们最大的区别之一。

之所以注意到这个问题是因为业务需要我们平时要把这些电池全部充满电备用,但你会发现国产电池几乎一直有电,原装电池想用时经常没电,而且如果你经常买新相机也会发现SONY近期全新未开封相机的电池经常没电或者只有极少电量,后来结合大疆无人机电池的经验明白了这是一种储存保护措施。

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疯哥厉害,一眼就看出是老版的 ,方便寄一个给我测试吗 ?  详情 回复 发表于 2017-8-24 11:50
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 楼主| 发表于 2017-8-24 11:50 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-8-24 11:46
你图里这个是老版FW50,我这边已经没有了,我不知道老版的功能怎么样,但是新版是带的,大约一周到半个月 ...

疯哥厉害,一眼就看出是老版的 ,方便寄一个给我测试吗 ?

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发表于 2017-8-24 11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 疯哥 于 2017-8-24 12:37 编辑
影行侠 发表于 2017-8-24 11:50
疯哥厉害,一眼就看出是老版的 ,方便寄一个给我测试吗 ?


这是新版,你近期买的相机带的都是这种。

IMG_20170824_123503.jpg
IMG_20170824_123440.jpg

点评

咱们不讨论太高深的理论知识了 ,讨论理论知识,就怕只有咱俩懂,你就寄一个给我测试吧,给押金也行,只要能证明保护板会主动给电芯放电就算你赢了,也不用管放到什么电压了。  详情 回复 发表于 2017-8-24 12:41
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 楼主| 发表于 2017-8-24 12:41 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-8-24 11:53
这是新版,你近期买的相机带的都是这种。

咱们不讨论太高深的理论知识了 ,讨论理论知识,就怕只有咱俩懂,你就寄一个给我测试吧,给押金也行,只要能证明保护板会主动给电芯放电就算你赢了,也不用管放到什么电压了。

点评

我有这个义务吗?自己买一个多方便,做生意就当研发成本了。 有句话可能忠言逆耳,建议不要重复发明轮子,电池部分再怎么研究又能搞成什么样呢?最多搞成SONY或大疆这样,还不如直接利用人家现成的电池你只做转接  详情 回复 发表于 2017-8-24 12:50

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发表于 2017-8-24 12:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 疯哥 于 2017-8-24 13:24 编辑
影行侠 发表于 2017-8-24 12:41
咱们不讨论太高深的理论知识了 ,讨论理论知识,就怕只有咱俩懂,你就寄一个给我测试吧,给押金也行,只 ...

我好像没有这个义务吧,自己买一个多方便,全新的3百左右,拆机的一百多点,做生意就当研发成本了。

有句话可能忠言逆耳,建议不要重复发明轮子,电池部分再怎么研究又能搞成什么样呢?最多也超不过SONY或大疆这样,成本也不低,还不如直接利用人家现成的电池你只做转接器的部分。

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你完全没有这个义务,我只是邀请你一起来验证你说的伟大理论, 我自有原装FW50,你说老版不一定有这功能,我要是买一个,要是买了假的呢 , 或者还是买了老版本的呢 ? 我先付给你押金,测试不损坏你的电池,验证  详情 回复 发表于 2017-8-24 13:23

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 楼主| 发表于 2017-8-24 13:23 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-8-24 12:50
我有这个义务吗?自己买一个多方便,全新的3百左右,拆机的一百多点,做生意就当研发成本了。

有句话 ...

你完全没有这个义务,我只是邀请你一起来验证你说的伟大理论,
我自有原装FW50,你说老版不一定有这功能,我要是买一个,要是买了假的呢 ,
或者还是买了老版本的呢 ?
我先付给你押金,测试不损坏你的电池,验证有这功能了,还赢500,何乐而不为?
至于第二个问题嘛,属于我的产品规划问题了。

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1 我不差这500元,还是你留作研发资金吧。 2 如果你怕买到假货可以从SONY官网买,没有假的。 3 这个不算伟大,SONY这个叫智慧型锂电池,就是咱们常说的智能电池,优点是自身保护完善,电量显示精准,缺点是贵。这  详情 回复 发表于 2017-8-24 13:38

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发表于 2017-8-24 13:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 疯哥 于 2017-8-24 13:41 编辑
影行侠 发表于 2017-8-24 13:23
你完全没有这个义务,我只是邀请你一起来验证你说的伟大理论,
我自有原装FW50,你说老版不一定有这功能 ...

1 我不差这500元,还是你留作研发资金吧。
2 如果你怕买到假货可以从SONY官网买,没有假的。
3 这个不算伟大,SONY这个叫智慧型锂电池,就是咱们常说的智能电池,优点是自身保护完善,电量显示精准,缺点是贵。这并不是什么新事物,你如果玩无人机的话就知道现在大疆都是这种电池,因为接触太多我可能觉得有点理所当然了,你根据你的产品定位自行选择技术,我不参与。

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疯哥,我认输了,你根据自己的经验,臆想出一个理论,然后把理论当成真理。 还把这个理论说的有鼻子有眼,把我这个专业人士都给唬住了。 任何电池都会自放电的,这是无法改变的,一般来说放电会非常缓慢。 为什么  详情 回复 发表于 2017-8-24 16:11

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 楼主| 发表于 2017-8-24 16:11 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-8-24 13:38
1 我不差这500元,还是你留作研发资金吧。
2 如果你怕买到假货可以从SONY官网买,没有假的。
3 这个不 ...

疯哥,我认输了,你根据自己的经验,臆想出一个理论,然后把理论当成真理。
还把这个理论说的有鼻子有眼,把我这个专业人士都给唬住了。
任何电池都会自放电的,这是无法改变的,一般来说放电会非常缓慢。
为什么新买的可充电电池电量都不多,为了运输安全呀。

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这不是自放电,是内部有电阻,根据程序设定在需要时会缓慢放电到某个电压。一般每个电芯放电回路截止电压是独立控制的,同时起到平衡的作用。不是什么新技术,只是SONY电池没有控制界面,黑箱操作,一般人不知道内里  详情 回复 发表于 2017-8-24 16:26
大疆无人机的电池的确有自放电功能,app里还可以设置自放电时间。  详情 回复 发表于 2017-8-24 16:17

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发表于 2017-8-24 16:17 | 显示全部楼层
影行侠 发表于 2017-8-24 16:11
疯哥,我认输了,你根据自己的经验,臆想出一个理论,然后把理论当成真理。
还把这个理论说的有鼻子有眼 ...

大疆无人机的电池的确有自放电功能,app里还可以设置自放电时间。

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这种动力电池,与单反电池完全不是一码事。 动力电池放电至少是10C,甚至20C,我这个放电才不到0.2C。 差距上百倍。  详情 回复 发表于 2017-8-25 09:07

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本帖最后由 疯哥 于 2017-8-24 16:35 编辑
影行侠 发表于 2017-8-24 16:11
疯哥,我认输了,你根据自己的经验,臆想出一个理论,然后把理论当成真理。
还把这个理论说的有鼻子有眼 ...

这不是电芯自身的自放电,是内部有电阻,根据程序设定在需要时会缓慢放电到某个电压。一般每个电芯放电回路截止电压是独立控制的,同时起到平衡的作用。不是什么新技术,只是SONY电池没有控制界面,黑箱操作,一般人不知道内里乾坤,就知道贵。

智能电池有个特点,精确显示电量,但电芯是不断老化的,电量会随时间衰减,所以智能电池都会有一套逻辑定期进行标定,一般是深度放电到截止电压,等完全充电时就能算出电池容量,这就可以得出更精确的使用时间。中档以上笔记本电脑的电池也是差不多的设计,所以很多电脑都可以显示预估剩余使用时间、充电时间、电池损耗程度,厂家进入工程模式还能读出很多内容,例如电池温度,每次充放电的技术数据,每个电芯的状态等。智能电池技术早就有而且成熟,唯一的缺点就是贵。

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SONY F970单反电池与我的容量相当吧,你看看会不会自动放电, IDX 新款 V口电池容量比我的大多了,你看看会不会自动放电,这些电池我都拆过,还能找到照片呢。 动力电池与普通电池完全不是一码事。  详情 回复 发表于 2017-8-25 09:10

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 楼主| 发表于 2017-8-25 09:07 | 显示全部楼层
quang4uang 发表于 2017-8-24 16:17
大疆无人机的电池的确有自放电功能,app里还可以设置自放电时间。

这种动力电池,与单反电池完全不是一码事。
动力电池放电至少是10C,甚至20C,我这个放电才不到0.2C。
差距上百倍。

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 楼主| 发表于 2017-8-25 09:10 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-8-24 16:26
这不是电芯自身的自放电,是内部有电阻,根据程序设定在需要时会缓慢放电到某个电压。一般每个电芯放电回 ...

SONY  F970单反电池与我的容量相当吧,你看看会不会自动放电,
IDX  新款 V口电池容量比我的大多了,你看看会不会自动放电,这些电池我都拆过,还能找到照片呢。
动力电池与普通电池完全不是一码事。

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是否是动力电池并没有一刀切的规定,也不是只有动力电池才需要智能BMS,手机电池算不算动力电池呢?全部是智能电池,只是因为只有1S省略了平衡电路,但其它部分是一样的。我没有原装的F970,但有最新版的原装F770,  详情 回复 发表于 2017-8-25 09:37

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本帖最后由 疯哥 于 2017-8-25 09:45 编辑
影行侠 发表于 2017-8-25 09:10
SONY  F970单反电池与我的容量相当吧,你看看会不会自动放电,
IDX  新款 V口电池容量比我的大多了,你 ...

是否是动力电池并没有一刀切的规定,也不是只有动力电池才需要智能BMS。我没有原装的F970,但有最新版的原装F770,由于这台设备经常使用目前还不确定是否能自动放电,等有机会进一步观察。自动放电也不是智能电池的唯一标准,就像你说的早期的FW50是不能自动放电的,但也是智能电池,技术也是逐步进化的。

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你说话能不能有点重点,东拉西扯。 我没说动力电池才需要BMS,也没有说早期的FW50不能自动放电,我根本就没测。 我认为FW50不管早期还是新版的都不会自动放电。 按你的意思,能自动放电的电池比不能的先进,锂电  详情 回复 发表于 2017-8-28 10:09

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 楼主| 发表于 2017-8-28 10:09 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2017-8-25 09:37
是否是动力电池并没有一刀切的规定,也不是只有动力电池才需要智能BMS。我没有原装的F970,但有最新版的 ...

你说话能不能有点重点,东拉西扯。
我没说动力电池才需要BMS,也没有说早期的FW50不能自动放电,我根本就没测。
我认为FW50不管早期还是新版的都不会自动放电。
按你的意思,能自动放电的电池比不能的先进,锂电池都应该有这功能?
我们就说新版的FW50能不能自动放电。
应该说绝大部分锂电池都是不会自动放电的 ,无人机电池只是特例。
包括市场上几乎所有的锂电池充电宝都不会自动放电的。

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兄弟请看 https://www.filmaker.cn/thread-74760-1-1.html  详情 回复 发表于 2017-8-28 10:43

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影行侠 发表于 2017-8-28 10:09
你说话能不能有点重点,东拉西扯。
我没说动力电池才需要BMS,也没有说早期的FW50不能自动放电,我根本 ...

兄弟请看 https://www.filmaker.cn/thread-74760-1-1.html

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我也想这样做,问题是,产品是我开发的 ,很多客户都不懂技术,很容易被误导。  详情 回复 发表于 2017-8-28 10:55

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本帖最后由 疯哥 于 2017-8-28 13:02 编辑
影行侠 发表于 2017-8-28 10:09
你说话能不能有点重点,东拉西扯。
我没说动力电池才需要BMS,也没有说早期的FW50不能自动放电,我根本 ...

我觉得你开发产品走了弯路,在BMS技术方面你不可能追上SONY,在降低成本方面你又不可能干得过国产F970替代品,费力不讨好的事情就不要下太大力气了吧。如果你现在更改模具只做适配F970的底座部分+固定件+假电池肯定大卖,甚至连充电器都不用做,省了很多资源。
1.jpg

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你个人觉得哪个方案比较好? 1. 本产品 2. 电鳐+移动电源 3. F970和底座。  详情 回复 发表于 2017-8-30 22:41
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 楼主| 发表于 2017-8-28 10:55 | 显示全部楼层
newnewboy 发表于 2017-8-28 10:43
兄弟请看 https://www.filmaker.cn/thread-74760-1-1.html

我也想这样做,问题是,产品是我开发的 ,很多客户都不懂技术,很容易被误导。

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 楼主| 发表于 2017-8-28 11:00 | 显示全部楼层
从现在开始,不再回复某人,我唯一愁的是抓紧招人,增加产能。

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影行侠 发表于 2017-8-23 11:54
装X 也是要付出代价的,一个V口电池多少钱?一个供电板多少钱?
我这套东西包括了75wh 电池,假电池,充 ...

挺你的人会默默挺你,不挺你的,不用跟他们废话

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感谢支持。  详情 回复 发表于 2017-8-29 08:59
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 楼主| 发表于 2017-8-29 08:59 | 显示全部楼层
pxdxmy 发表于 2017-8-28 12:21
挺你的人会默默挺你,不挺你的,不用跟他们废话

感谢支持。

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感谢支持  详情 回复 发表于 2017-8-30 16:50
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发表于 2017-8-30 16:22 | 显示全部楼层
对于踏踏实实钻技术,干实事,开发实用而实惠的产品的人,我历来是支持的。顶楼主!

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非常感谢,感动,很多独家开发的影视器材在开发中, 欢迎收藏店铺。  详情 回复 发表于 2017-8-30 16:59

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 楼主| 发表于 2017-8-30 16:59 | 显示全部楼层
大路 发表于 2017-8-30 16:22
对于踏踏实实钻技术,干实事,开发实用而实惠的产品的人,我历来是支持的。顶楼主!

非常感谢,感动,很多独家开发的影视器材在开发中, 欢迎收藏店铺。

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疯哥 发表于 2017-8-28 10:46
我觉得你开发产品走了弯路,在BMS技术方面你不可能追上SONY,在降低成本方面你又不可能干得过国产F970替 ...

你个人觉得哪个方案比较好?   1. 本产品   2. 电鳐+移动电源   3. F970和底座。

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这个需要您自己决断,我只是提出另一个思路。  详情 回复 发表于 2017-8-31 06:58
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