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楼主: airfancy

[Kinefinity] Terra 6k暗光下画质怎样?

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发表于 2016-9-23 17:17 | 显示全部楼层
无语的人 发表于 2016-9-23 14:00
成片都有质检的,当然会有方法规避这个问题啊

轻描淡写,表示无法理解,呵呵

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轻描淡写只是因为蓝光是另外一个更广,更麻烦,牵涉到更多层面的话题,近期4K bluray的技术标准有所改变不谈,只问问你早年的蓝光播放所能展现多少宽容度?你有测量过么?如果蓝光文件里有足够宽容度为何影院不播放8  详情 回复 发表于 2016-9-23 18:22

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发表于 2016-9-23 18:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 无语的人 于 2016-9-23 18:12 编辑
tan1736 发表于 2016-9-23 17:15
只能说你观念混淆了,256是阶,13是档,一个是显示亮度的分阶,一个是曝光的容忍度,这两者在数学上没任 ...

所以你还没搞懂我在说什么。。。建议了解一下数字文件的bit的原本定义是什么。

假设有一台机器只能拍摄14个灰阶的亮度,你会说这个机器有14档宽容度么?

数字的宽容度 永远是建立在 每档之间 有着足够的数码值 能够使其 在人眼中连续 这一前提之上。

根据你的说法,就是要有足够的“阶”来满足它超越人眼的JND(Just Noticeable Difference),否则就会有断层,讨论那样的“宽容度”毫无意义




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什么是一台机器只能拍摄14个灰阶的亮度?机器的参数有所谓的拍摄阶数吗?什么是数字的宽容度永远建立在每档之间?宽容度是以档为单位,什么叫每档之间?您的逻辑有很多问题哦。  详情 回复 发表于 2016-9-23 22:15

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 楼主| 发表于 2016-9-23 18:08 | 显示全部楼层
我问的什么来着

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无限接近发货,你就等呗 国造自用还是不错的  详情 回复 发表于 2016-9-23 18:11
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发表于 2016-9-23 18:11 | 显示全部楼层

无限接近发货,你就等呗
国造自用还是不错的

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tan1736 发表于 2016-9-23 17:17
轻描淡写,表示无法理解,呵呵

轻描淡写只是因为蓝光是另外一个更广,更麻烦,牵涉到更多层面的话题,近期4K bluray的技术标准有所改变不谈,只问问你早年的蓝光播放所能展现多少宽容度?你有测量过么?如果蓝光文件里有足够宽容度为何影院不播放8bit的文件反而使用12bit的DCP?

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这就是你没搞懂的问题了,你觉得16bit拍的影片输出8bit的影片,宽容度会改变?呵呵 那为何要拍16bit呢?请教您,你的影片都输出什么bit播放呢?  详情 回复 发表于 2016-9-23 22:20

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发表于 2016-9-23 22:15 | 显示全部楼层
无语的人 发表于 2016-9-23 18:07
所以你还没搞懂我在说什么。。。建议了解一下数字文件的bit的原本定义是什么。

假设有一台机器只能拍 ...

什么是一台机器只能拍摄14个灰阶的亮度?机器的参数有所谓的拍摄阶数吗?什么是数字的宽容度永远建立在每档之间?宽容度是以档为单位,什么叫每档之间?您的逻辑有很多问题哦。

点评

不是我的逻辑有问题,是你的理解能力有问题。。。 最后再解释一下我的观点,如果不能理解我也不回复了 如果一台黑白摄像机只能拍出下面的15个亮度,你会觉得它有15档宽容度么?[attachimg]155886[/attachimg]  详情 回复 发表于 2016-9-24 21:25

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发表于 2016-9-23 22:20 | 显示全部楼层
无语的人 发表于 2016-9-23 18:22
轻描淡写只是因为蓝光是另外一个更广,更麻烦,牵涉到更多层面的话题,近期4K bluray的技术标准有所改变 ...

这就是你没搞懂的问题了,你觉得16bit拍的影片输出8bit的影片,宽容度会改变?呵呵
那为何要拍16bit呢?请教您,你的影片都输出什么bit播放呢?

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楼下都上图了,我也不多说了。  详情 回复 发表于 2016-9-24 21:09
确实会改变。你建议建立一个32bit浮点的渐变,然后转成8bit,你看看是不是明显变颜色了  详情 回复 发表于 2016-9-23 22:26

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发表于 2016-9-23 22:26 | 显示全部楼层
tan1736 发表于 2016-9-23 22:20
这就是你没搞懂的问题了,你觉得16bit拍的影片输出8bit的影片,宽容度会改变?呵呵
那为何要拍16bit呢? ...

确实会改变。你建议建立一个32bit浮点的渐变,然后转成8bit,你看看是不是明显变颜色了

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所谓的宽容度,跟色彩是没关系的,何来变色?  详情 回复 发表于 2016-9-23 22:43
上图证明,谢谢  详情 回复 发表于 2016-9-23 22:41

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发表于 2016-9-23 22:41 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2016-9-23 22:26
确实会改变。你建议建立一个32bit浮点的渐变,然后转成8bit,你看看是不是明显变颜色了

上图证明,谢谢

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[attachimg]155822[/attachimg][attachimg]155823[/attachimg] 这是同一个工程输出的两版文件。  详情 回复 发表于 2016-9-23 23:39

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发表于 2016-9-23 22:43 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2016-9-23 22:26
确实会改变。你建议建立一个32bit浮点的渐变,然后转成8bit,你看看是不是明显变颜色了

所谓的宽容度,跟色彩是没关系的,何来变色?

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发表于 2016-9-23 23:39 | 显示全部楼层
tan1736 发表于 2016-9-23 22:41
上图证明,谢谢

屏幕快照 2016-09-23 23.36.42.png 屏幕快照 2016-09-23 23.37.04.png
这是同一个工程输出的两版文件。

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发表于 2016-9-24 08:47 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2016-9-23 23:39
这是同一个工程输出的两版文件。

没看出有什么差别,我在外面没电脑,你可以进软件示波器看,是否ire有改变呢?

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[attachimg]155825[/attachimg]  详情 回复 发表于 2016-9-24 11:04
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发表于 2016-9-24 11:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 xierui117 于 2016-9-24 11:25 编辑
tan1736 发表于 2016-9-24 08:47
没看出有什么差别,我在外&# ...

这个下载下来就是GIF对比的动图

屏幕快照-2016-09-23-23.36.42.gif
001.gif

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发表于 2016-9-24 12:57 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2016-9-24 11:04
这个下载下来就是GIF对比的动图

除了说明两张图有“差别”,实在看不懂跟宽容度有什么关系,麻烦您说明一下看法。最亮跟最暗的ire都没实质的改变吧?何况这是32bit跟8bit的比较。

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最亮最案叫死白和死黑。宽容度是有细节过渡的最亮和最暗部分,这个图的原始工程是有非常丰富的暗部和亮部过渡的,在8bit输出后很多被挤压成死白和死黑了,也就是说挤压了本来在宽容度范围内的细节。  详情 回复 发表于 2016-9-24 13:34
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发表于 2016-9-24 13:34 | 显示全部楼层
tan1736 发表于 2016-9-24 12:57
除了说明两张图有“差别”A ...

最亮最案叫死白和死黑。宽容度是有细节过渡的最亮和最暗部分,这个图的原始工程是有非常丰富的暗部和亮部过渡的,在8bit输出后很多被挤压成死白和死黑了,也就是说挤压了本来在宽容度范围内的细节。

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发表于 2016-9-24 14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 tan1736 于 2016-9-24 14:55 编辑
xierui117 发表于 2016-9-24 13:34
最亮最案叫死白和死黑。宽容度是有细节过渡的最亮和最暗部分,这个图的原始工程是有非常丰富的暗部和亮部 ...


呵呵,宽容度不是以ev (档)为单位来测量的摄像机指标吗?怎么现在还有高光细节暗部细节等指标?
而且还有过度指标?呵呵

点评

宽容度就是摄像机能拍的最亮和最暗啊...... 具体点就是高光细节和暗部细节............... 那你认为是什么?  详情 回复 发表于 2016-9-24 15:56
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发表于 2016-9-24 15:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 xierui117 于 2016-9-24 15:51 编辑
tan1736 发表于 2016-9-24 14:54
呵呵,宽容度不是以ev (档)为单位来测量的摄像机指标吗?怎么现在还有高光细节暗部细节等指标?
而 ...

你把本末倒置了。档差是照度比得出来的,是在此照度比下摄影机能拍到有细节的信息。如果死白死黑算宽容度的话,无限的光比都能拍进去,那样摄影机、照相机早就有无限的宽容度了。
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发表于 2016-9-24 15:56 | 显示全部楼层
tan1736 发表于 2016-9-24 14:54
呵呵,宽容度不是以ev (档)为单位来测量的摄像机指标吗?怎么现在还有高光细节暗部细节等指标?
而 ...

宽容度就是摄像机能拍的最亮和最暗啊......
具体点就是高光细节和暗部细节...............
那你认为是什么?

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发表于 2016-9-24 16:01 | 显示全部楼层
最直白的例子是12档宽容度的ursa mini 拍摄的天空是白色的,15档的可以把云的细节拍出来....
这个不是高光细节是什么?
费要扯些理论的东西进去,搞那么复杂 ....

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发表于 2016-9-24 16:42 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2016-9-24 15:50
你把本末倒置了。档差是照度比得出来的,是在此照度比下摄影机能拍到有细节的信息。如果死白死黑算宽容度 ...

有趣,我有提到死白死黑吗?仔细看清楚我的质疑。
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发表于 2016-9-24 16:45 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2016-9-24 15:50
你把本末倒置了。档差是照度比得出来的,是在此照度比下摄影机能拍到有细节的信息。如果死白死黑算宽容度 ...

宽容度跟拍不拍的到细节一点关系都没有,跟过度也没关系,宽容度不就只是机器对光比的容忍度吗?单位是ev (档)哪有那么复杂?
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imagine 发表于 2016-9-24 15:56
宽容度就是摄像机能拍的最亮和最暗啊......
具体点就是高光细节和暗部细节...............
那你认为是 ...

宽容度以什么作为单位衡量?高光细节?暗部细节?呵呵
你百度一下什么是宽容度先。
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imagine 发表于 2016-9-24 16:01
最直白的例子是12档宽容度的ursa mini 拍摄的天空是白色的,15档的可以把云的细节拍出来....
这个不是高光 ...

我7档也可以把天空拍出细节,你真搞懂什么是宽容度?

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好吧,你牛逼........ 我不懂!!!  详情 回复 发表于 2016-9-24 18:08
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tan1736 发表于 2016-9-24 16:50
我7档也可以把天空拍出细节& ...

好吧,你牛逼........
我不懂!!!

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发表于 2016-9-24 21:09 | 显示全部楼层
tan1736 发表于 2016-9-23 22:20
这就是你没搞懂的问题了,你觉得16bit拍的影片输出8bit的影片,宽容度会改变?呵呵
那为何要拍16bit呢? ...

楼下都上图了,我也不多说了。

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tan1736 发表于 2016-9-23 22:15
什么是一台机器只能拍摄14个灰阶的亮度?机器的参数有所谓的拍摄阶数吗?什么是数字的宽容度永远建立在每 ...

不是我的逻辑有问题,是你的理解能力有问题。。。
最后再解释一下我的观点,如果不能理解我也不回复了
如果一台黑白摄像机只能拍出下面的15个亮度,你会觉得它有15档宽容度么? 8633733_38.jpg

宽容度的确是一个范围没错
但是能称之为“范围”的东西,必然里面的每一“阶”都应该是连续的,
1,2,3,4,5,6...100 你可以说这个范围是整数的1-100
但是1,3,5,7....99,100你就不能说这个范围是整数的1-100,因为不连续

8bit 装13档宽容度,会导致每一档之间的“阶”不够,很勉强才能达到人眼“连续不断层”的要求
就是这么简单

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发表于 2016-9-25 00:04 | 显示全部楼层
无语的人 发表于 2016-9-24 21:25
不是我的逻辑有问题,是你的理解能力有问题。。。
最后再解释一下我的观点,如果不能理解我也不回复了
...

这逻辑我只能呵呵了,谬论。
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无语的人 发表于 2016-9-24 21:25
不是我的逻辑有问题,是你的理解能力有问题。。。
最后再解释一下我的观点,如果不能理解我也不回复了
...

给你个提示,
7档宽容度,在档案里记录是0-100ire,13档宽容度在档案里记录也一样是0-100ire,也就是说在档案里,13档只是容纳现场更高的光比,档案里表现始终都是0-100ire,所以档案的bit跟宽容度有什么关系?
宽容度就是宽容度,以ev为单位衡量,跟阶数跟过渡什么毛关系哦。这逻辑真是够了。
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无语的人 发表于 2016-9-24 21:09
楼下都上图了,我也不多说了。

蒙混过关?厉害
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tan1736 发表于 2016-9-25 00:12
给你个提示,
7档宽容度,在 ...

如果死白死黑算宽容度的话,无限的光比都能拍进去,那样摄影机、照相机早就有无限的宽容度了。
不管超过多少光比,反正都能得到死黑死白。宽容度是无限大的,呵呵呵
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