老镜头的选择问题？？

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-17 05:00
首先 那叫镜头反差 不叫宽容度 其次 胶片时代的镜头反差普遍比数码时代的要大一些 还有说什么相信自己眼 ...

呵呵,那得看比什么了.告诉你,记住喽,以前的老电影镜头是艺术品,用料和做工不是流水线上的商品能比的,现代商品强调的是性价比.现代工艺只有在增透膜上比老的电影镜头好而已.
镜头本身也一样有宽容度.

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-17 05:00
首先 那叫镜头反差 不叫宽容度 其次 胶片时代的镜头反差普遍比数码时代的要大一些 还有说什么相信自己眼 ...

多得懒得说了,你把两只镜头的视频放入后期,拉一下曲线,调一下参数,老镜头的宽容度优势立刻显现,秒杀三阳....
三阳也就i是靠楞,傻,呆的锐利骗骗业余玩家.

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-17 05:00
首先 那叫镜头反差 不叫宽容度 其次 胶片时代的镜头反差普遍比数码时代的要大一些 还有说什么相信自己眼 ...

老,到底是多老?20年前的算老了吗?哈哈.
请你继续迷信自己的眼睛好了,不懂后期的,不知道做视频后期有一级校色,二级校色,自然喜欢用眼睛的主观感受来评判.镜头和视频机电影机一样,锐!算个屁,宽容度才最重要.
光看评测的数字,有个屁用啊,看看只能拍2k的ARRI和能拍6k的RED,在电影中谁用的多.下次,笑别人时先用用脑子.

导演很任性

awangs 发表于 2016-8-18 23:20
宽容度都出来了。。。。。
你先去wiki什么叫做宽容度
过曝过暗纯技术问题 太菜了

别拿无知当个性!你拿什么衡量宽容度,就用眼睛吗?你也太水了.放入后期,再谈宽容度.别抱着个文字定义当圣经.
你拍过视频吗?真是.......

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-17 05:00
首先 那叫镜头反差 不叫宽容度 其次 胶片时代的镜头反差普遍比数码时代的要大一些 还有说什么相信自己眼 ...

胶片时代的镜头反差普遍比数码时代的要大一些
这是你说的吧.
你真是无知到一定程度了,都懒得反驳你........

awangs

导演很任性 发表于 2017-2-17 23:25
呵呵,那得看比什么了.告诉你,记住喽,以前的老电影镜头是艺术品,用料和做工不是流水线上的商品能比的,现代 ...

继续玩玄学 还宽容度 有人还吹cd碟不同牌子音质不一样呢
被淘宝那些卖老镜头的吹傻了吧 还是你觉得核电听着比水电好听呢
你说别人有脑子 你说的这些你能拿出任何一个证据和科学测试吗？
摄影是科学 不是玄学
首先我要说我也玩老镜头 我10多年前在国外上摄影课就是拍的胶片
我自己当初也是尼康 fm fg20 禄来 福伦达 还有现在的全套奥巴胶片这样在玩
我5年前还有自己的暗房 我非常认可老镜头有可玩性和特殊的味道
但是那是建立在画质不如现代镜头的基础上 是一种缺陷美

但是不要张口闭口就推荐那些新人去上什么ai 太苦玛
这些镜头你换个焦段 甚至换个批次色彩都换个模样

你说三洋傻 人家郁刚老师拍几十万的片子也用三洋
你是说人家业余玩家喽?

去viemo上看看人家鬼佬好多商业片都用三洋
人家也是业余玩家喽

老镜头连基本不同焦段色彩的统一都做不到!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!还吹什么太苦玛 不吹一下根本没人买 淘宝那些人生意都要做亏了 你们帮着他们吹
边缘糊 大紫边 这就是你喜欢的味道 宽容度
知道国外哪些老镜头会被mod成电影镜头吗？
不知道吧




那些太苦玛 ais 老蔡司才几个钱 除了几个收藏级的
去看看ebay 上 各种安琴 库克PL变焦大甩卖
焦段都屌炸天 为啥没人买？？？？

都只是30年前的头而已
为啥不去买
给你们指一条明路
喜欢老镜头快上ebay 要什么牌子都有


真是服了老法师
什么非环保玻璃完爆现在镜头
什么太苦玛镀膜味道
什么鱼鳞焦外
什么空气感
德味


你拍商业片用MP 拍自己作品玩玩复古我敬你是条汉子 有品位 有格调 有想法

你就她妈三洋预算跑去用太苦玛 ai 然后说是为了更好画质我就呵呵呵


想要低反差简直是简单到要死

去买天芬 斯奈德的低反差镜片

要多少随便买

要多低的反差都可以实现
我说的低反差可不是说你们讲的黑白胶片时代那种镜头一片雾蒙蒙的效果

实际上我看过鬼佬讨论 多数人也认为反差只是个玄学


也有老镜头反差大的 也有新镜头反差大的

德系镜头普遍看起来比日系反差大一些

也有鬼佬发明了Micro-contrast这个词

然后认为Micro-contrast和MTF是相反的结果

高像素会得到更低的Micro-contrast

但是普遍还是认为是玄学

而且现在是全数字时代
大部分的效果后期都可以实现

还有拿arri分辨率来说的 阿莱是祖传传感器没办法
如果分辨率不重要人家出arri 65干嘛
而且我很负责任的告诉你 我有内幕消息
阿莱已经有了新产品对付 epic-w 8k
像素绝对不低



还有你真的认为老镜头“宽容度”更好我们可以做个科学测试
你拿同一焦段的镜头来拍一个相同的场景 你看示波器是不是真正得到更高的宽容度


你可以用举例 google wiki来说服我
但是请不要讲话像个老法师 不搜任何证据 也不进行任何推论张口就是"你不懂"“我认为”的反驳

小K老师

awangs 发表于 2017-2-18 03:54
继续玩玄学 还宽容度 有人还吹cd碟不同牌子音质不一样呢
被淘宝那些卖老镜头的吹傻了吧 还是你 ...

老镜头这个观点上我比较赞同。我用过的老镜头也很多了30年代的徕卡等等包括俄国的国产的。更多的是一种缺陷美，体现的是“个性”而不是技术高度。
上面有些人认为以前用料更好。
这在摄影领域可能是误区。最近二三十年，镜头的进步非常大，过去的镜头设计很简单几片就可以了。一个是设计能力有限，过去搞光学靠人算，现在搞光学是计算机设计，现在那种动辄十几片好多组的设计，过去人是玩不来的。
玻璃的透光性也不同，过去能把透光率超过90%都是非常厉害的了，片数越多通光率越低，如今的玻璃透光率可以做到比过去高很多，这也为多片设计提供了条件。玻璃片多了，才能纠正很多像场和光路的问题，能纠正很多缺陷，比如周边成像色散等等。以前L头用萤石，成本不是一般的高，现在有特殊玻璃可以达到萤石的水平，成本降低了，你说用料没以前好，但是以前用一片，现在可以用三片四片！成像谁高？以前非球要靠手工研磨，成本天文数字！现在用铸造或者多片结构！成本或者你说的用料确实是低了点，但是成像呢？而且以前用上萤石用上手工研磨非球的镜头是什么价格？现在成像更好的镜头是什么价格？
随着顶级镜头的重量口径不断刷新记录，现在的镜头动辄80多的口径，以前的头才多大？50多60多而已！更大的面积才能保证更好的画质避免暗角。加上镀膜技术简直和几十年前不是一个级别的东西了。
就拿93年设计的佳能50/1.4和2014年设计的适马50/1.4A对比。适马的边角是-1EV，佳能的是-2.2EV。适马的形变只有0.1%而佳能的形变是0.5%。色散控制更是优秀。最直观的锐度上P-Mpix测试，适马可以达到35而佳能只有22！当然佳能的50/1.4也属于比较优秀的镜头，在现在看性能也是主流。但是也挡不住更高更新的镜头出现。
佳能50/1.4不是什么“老镜头”，这里面的二十年还没给他们之间造成绝对代差。更老的镜头可想而知，用现代化的测试一测下来，绝对是远远不如的。当然测试不可能全面，就和高考一样，不代表一个学生的全部。但是在可以量化的数据对比下新镜头肯定是碾压老镜头的。
我们现在摄影圈子里面不乏老镜头的痴迷者，但是只讲味道，情怀，手感。比如有个朋友就立志于收藏海鸥，有朋友喜欢老徕卡，但是绝对不会说痴迷某某老镜头比现在的新镜头素质好。因为他们已经不是在玩成像了，是玩器材和情怀，是收藏。
视频领域手动头在操作上有优势，很多手动头比较老，这才应该是玩视频的人用老镜头的初衷吧。当你现在选择不起电影头，也用不起otus，甚至milvus也捉襟见肘，那么也许会把东蔡放在选择中。但是如果你都选到了太苦玛，你就老实用自动头或者三洋吧。

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-18 03:54
继续玩玄学 还宽容度 有人还吹cd碟不同牌子音质不一样呢
被淘宝那些卖老镜头的吹傻了吧 还是你 ...

哈哈,真是辛苦你了,又打字又上图,又解释自己的出身,又搬出著名人物撑腰.典型的暴露智商后的反应.
你有种,就不删不改,让大家继续围观,让大家都有个数就行了.
我没有忽悠大家买老镜头的意思,只是对有些人吹捧某韩国民族品牌颇有看法而已.

摄影是科学 ???????!!!!!!!原来您是一位科学家啊,失敬失敬,我只是一个搞艺术的,就不和科学家争辩了,不多解释了,您很清楚500的一半是250,250又比2多出248.走好,不送了.

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-18 03:54
继续玩玄学 还宽容度 有人还吹cd碟不同牌子音质不一样呢
被淘宝那些卖老镜头的吹傻了吧 还是你 ...

嘿嘿,现代社会,都在追求性价比和效率,郁老师们也不能免俗.如果不是追求效率和性价比,老师们会用三阳?歇了吧.
得罪三阳经销商了,真是不好意思.
三阳镀膜技术落后,境内消光处理有问题,炫光严重,广角很差,价格被人为炒作虚高,有许多别的选择.
如果拍视频,手机足够了.
如果有追求,有对待艺术所特有的偏执,不要选三阳.尤其是已经上升到了RED,ARRI等机器时,一定要租电影头.

好吧,为避免被科学家们围殴,做做广告,弥补弥补.
视频网大那家强,中华属国找三阳!!!!!!!!!

awangs

导演很任性 发表于 2017-2-18 11:22
嘿嘿,现代社会,都在追求性价比和效率,郁老师们也不能免俗.如果不是追求效率和性价比,老师们会用三阳?歇了 ...

还性价比？ 你的意思是买三洋比太苦玛便宜？
不好意思 这个论坛里认识我的人不少
我不需要删帖
也不需要改什么
我也不是经销商

我就是那一句话

摄影是科学
不是玄学

你要听核电
隔壁茶片坊适合你

看看人家小K老师怎么阐述自己观点的 人家这才叫讨论
从头到尾你拿不出半毛钱干货
也拿不出任何有逻辑的推论

除了人生攻击和瞎激动以外

找不到半条有营养的地方
你到最后连宽容度怎么定义你都说不清楚
隔壁茶片坊适合你

我现在确实在考虑帮大家定制高端镜头


关于镜头的事 我和小k观点一样
现代光学的进步远远超出一般人的想象

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-18 13:23
还性价比？ 你的意思是买三洋比太苦玛便宜？

不好意思 这个论坛里认识我的人不少

您作为一位科学家,可是不够合格啊.
好好查查光学的历史再说,30年内光学没有任何重大进步,欧洲技师愣是用经验和精湛的手工艺,就造出了ACDK电影镜头,艺术效果堪比现在由计算机设计的镜头,现在的水平就是增加了纳米级的膜技术而已.
你这口风变得真快,你不是在鼓吹三阳吗?
要玩PK?哈哈,我真有点舍不得我这点辛苦积攒的知识.
好吧,玩一句,本人业余时间玩玩GH4,玩玩8,16mm老电影头,个人不打鸟,独独偏好超广角,手上现有坚无敌5.7mm f1.8一枚,请你在你所说的巨大进步的现代商品中,找出一枚超广角来,PK一下.品牌随意,三阳就靠边站吧......
科学数据上和艺术感觉上,都比比.

awangs

导演很任性 发表于 2017-2-18 14:10
您作为一位科学家,可是不够合格啊.
好好查查光学的历史再说,30年内光学没有任何重大进步,欧洲技师愣是用 ...

OMG.............
我还以为你多专业 你所有这些东西加起来都没一颗CP2贵.....
我变什么口风了 我还是坚持认为三阳光学素质完爆你的坚无敌

我还以为你玩什么超屌的头看我家肉饼兄弟的镜头 几千颗他是有的



你确定你这叫玩16mm?

原来你的科学知识就是跟着淘宝那些卖老镜头的吹？

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-18 14:32
OMG.............
我还以为你多专业 你所有这些东西加起来都没一颗CP2贵.....
我变什么口风了 我还是坚 ...

您作为科学家,不带耍无赖的,非要我PK,我拿出个小玩意来,你就开始耍鸡贼了.
你除了迷信数字外,还迷信权威,少提别人了,丢人就自己扛着,赶紧的,拿出你手里的现代镜头来比比.

拿出90年代莱卡为PANAVISON定制的变形电影镜头,你不还得吓尿了,已经够为你着想的了,知足吧你.
拿个百万级别的东西跟几千块钱的东西比,那就叫欺负人了.

awangs

导演很任性 发表于 2017-2-18 14:42
您作为科学家,不带耍无赖的,非要我PK,我拿出个小玩意来,你就开始耍鸡贼了.
你除了迷信数字外,还迷信权威 ...

镜头拿出来的了 不知道和你比得如何？
够不够 不够我多发一些

awangs

导演很任性 发表于 2017-2-18 14:42
您作为科学家,不带耍无赖的,非要我PK,我拿出个小玩意来,你就开始耍鸡贼了.
你除了迷信数字外,还迷信权威 ...

90年代PANAVISON的头是你的吗？？？？
你用过吗？

你要玩超广？
我手上随便拿一颗秒你那个坚无敌的好不好
你要比画质 还是比广度 还是比光圈？


真不知道拍电影网这些人为啥戾气那么重
真没摸过什么高端货 讲起话来一个比一个戾气重

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-18 14:32
OMG.............
我还以为你多专业 你所有这些东西加起来都没一颗CP2贵.....
我变什么口风了 我还是坚 ...

你要提高PK价格???好吧,满足你的愿望.
G hologon 16mm/f8 T*可以了吗?来比比畸变,用你口中巨大进步的现代商品镜头.
别又说太便宜了,别耍赖说畸变可以后期可以矫正.......

awangs

最后回你一个贴
这是我上个片用的镜头 不知道有没有你的坚无敌屌
为啥现在的人不去拍片天天斗嘴最强
这位GH4广角摄像师（抱歉我第一次听过这称谓）
你的作品在哪里呢 在茶片坊吗？ 拍电影网纪录片区就有我在国外用这头拍的片

讲话毫无逻辑 为啥不能像那个“小K老师”那样心平气和阐述自己的观点呢

awangs

导演很任性 发表于 2017-2-18 15:00
你要提高PK价格???好吧,满足你的愿望.
G hologon 16mm/f8 T*可以了吗?来比比畸变,用你口中巨大进步的现 ...

G hologon 16mm/f8 T 才几毛钱？ 有一颗CP2贵？ 我刚才发你图上那些镜头了
有的s16的在ebay上都不比你的G hologon 16mm/f8 T便宜
你真想学老法师玩这些镜头
你的存货太不够格


而且这些镜头完全不是阻挡你创作的任何理由
唯一的作用就是在茶片坊和老法师分享
“毒” “大片” “德味”

还有就是上来论坛装逼 大谈什么宽容度

awangs

最后总结一句话

有钱上Milvus cp2 ff Pk6
没钱art ef大三元 或者三洋一套
更贵一点的就租
这些镜头绝对不是阻碍你创作的障碍
三阳收2档绝对一样好镜头

经常看viemo里面鬼佬各种狗头拍大片不要太多
嫌现代镜头太锐了 https://www.bhphotovideo.com/c/p ... 4_Low_Contrast.html
bh上买张低反差镜 分分钟满足你的梦想

别听老法师吹什么老镜头 我见过的买老镜头的最后后悔的人太多了
特别是那些黑白胶片时代的镜头 边缘差 大紫边 光圈小
最要命的是 你多个镜头之间颜色完全不统一 这是最致命的

欢迎大家加我的群563149563 讨论影视技术和器材
群里有我开发的索尼slog系列肤色校正lut

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-18 15:07
G hologon 16mm/f8 T 才几毛钱？ 有一颗CP2贵？ 我刚才发你图上那些镜头了
有的s16的在ebay上都不比你的 ...

awangs

导演很任性 发表于 2017-2-18 15:20

吐槽一句
你拿g16来举例完全不适合
g16的光圈和暗角完全不适合拍视频

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-18 15:22
吐槽一句
你拿g16来举例完全不适合
g16的光圈和暗角完全不适合拍视频

找个你口中巨大进步的现代商品镜头来,先来比比畸变,再聊别的吧.
嘿嘿,你不是坚称科技巨大进步了吗?现代社会强调的是效率和性价比,而不是质量和性能!
浪费时间和你争论真是毫无意义,不好玩,不玩了.
只认价钱和数字的科学家,play go!!!

awangs

导演很任性 发表于 2017-2-18 15:35
找个你口中巨大进步的现代商品镜头来,先来比比畸变,再聊别的吧.
嘿嘿,你不是坚称科技巨大进步了吗?现代 ...

如果你说电影头 up ma 这些不是666？
如果你说相机镜头 ef 14 24 35 135 这些不屌？
蔡司 Milvus 15 18 35 otus 28 55 85 这不屌？
这些不是现代镜头？

廉价的镜头 适马art系列光学不屌？

就算是三阳相对于他的价位不屌？

你发的那几个老镜头连正常拍视频都拍不了 暗角可怕 光圈奇小 g16那种头你确定能拍视频？

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-18 15:22
吐槽一句
你拿g16来举例完全不适合
g16的光圈和暗角完全不适合拍视频

对于临时抱佛脚现查现卖,还得临时上网查询镜头知识的你,我真的无语了....拿你当对手真是让人很失望.浪费我的时间和知识,真是不值!通过你,我知道什么人可以不必理会了.

awangs

导演很任性 发表于 2017-2-18 15:42
对于临时抱佛脚现查现卖,还得临时上网查询镜头知识的你,我真的无语了....拿你当对手真是让人很失望.浪费 ...

还是你厉害 你对镜头的了解就是你那几颗几千块钱的头加gh4?

和你聊 确实很浪费你的知识 你的知识不是拍片 是陪老法师们一起听核电

哈哈

老法师88

上帝之猪

awangs 发表于 2017-2-18 03:54
继续玩玄学 还宽容度 有人还吹cd碟不同牌子音质不一样呢
被淘宝那些卖老镜头的吹傻了吧 还是你 ...

这个讨论有价值，最近正在考虑Leica R cine mod。请赐教。

上帝之猪

小K老师 发表于 2017-2-18 10:18
老镜头这个观点上我比较赞同。我用过的老镜头也很多了30年代的徕卡等等包括俄国的国产的。更多的是一种缺 ...

这个观点比较中肯，在数码时代，镜头应该没有味道才是最好的。而我最近正在考虑Leica R cine mod。请赐教。

沿见

导演很任性 发表于 2017-2-18 15:42
对于临时抱佛脚现查现卖,还得临时上网查询镜头知识的你,我真的无语了....拿你当对手真是让人很失望.浪费 ...

对于您这种腹中空空、强词夺理又满嘴跑火车的人，可能真的只适合在中国干导演了……

导演很任性

沿见 发表于 2017-2-21 08:00
对于您这种腹中空空、强词夺理又满嘴跑火车的人，可能真的只适合在中国干导演了……

我只能由衷的感慨,SB年年有,今年特别多.

导演很任性

awangs 发表于 2017-2-18 13:23
还性价比？ 你的意思是买三洋比太苦玛便宜？
不好意思 这个论坛里认识我的人不少
我不需要删帖

有SB说:摄影是科学

这是怎样一个屁啊..............................