Sony A7SII cine2(PP6),slog2,slog3视频比较 更新弱光下表现

山芋猫

玩RAW或者10bit 4:2:2可以无视。这里主要讨论下8bit 4:2:0使用log的一些问题。下面两段片子。

Slog3 拍摄，ISO1600，后期达芬奇降噪，加了709A的lut
http://www.gaiamount.com/user/4805/videos/7882   密码：1111

PP6拍摄，ISO100，无后期
http://www.gaiamount.com/user/4805/videos/7876   密码：1111

拍的有点差，拿手里乱扫的，画面稍有不同，但是能大致看出区别。

前面有个帖子我也发过PP6和slog2的比较，我也一起贴过来。

PP6拍摄，ISO100
http://www.gaiamount.com/user/4805/videos/7955   密码：1111

PP7（slog2)拍摄，ISO1600
http://www.gaiamount.com/user/4805/videos/7923   密码：1111

这个两段就丢FCPX里面用FilmConvert Pro，加了Kodak的负片lut ， 因为是要对照slog模式和cine模式的细节区别，所以其他几乎没有调整。

经常在论坛上看到一说起索尼微单的slog就嗤之以鼻，似乎8bit 4:2:0的log是完全不能用的。
确实，log本来就是为12bit,甚至14bit的文件格式设计的，装8bit 4:2:0里太勉强了。
我觉得还是可以用的。只是后期不要挂变化很大的lut。
关键是曝光，老是有人说log要向右曝光，我觉得这个说法不准确。根据哪个曝光数据？向右多少呢？半档？一档？还是2档？
我的使用体会是，要根据画面，一般情况下，需要表达的主体在准确曝光的基础上可以增加一档来减少躁点。但如果增加了曝光会使高光溢出，那就不要增加。如果要表达的主体都在高光区域，暗调层次很少，那就不能向右曝光，可能还要减少曝光。
曝光准确了，后期就比较容易调整。
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更新弱光下的比较

http://www.gaiamount.com/user/4805/videos/8118
http://www.gaiamount.com/user/4805/videos/8122
http://www.gaiamount.com/user/4805/videos/8130

雾霾天拍夜景真是费劲，可以看出来远景有点雾朦朦的，不通透。
有几个镜头非常暗了，自动对焦在拉风箱，手动对焦取景器里图像噪点也厉害，也看不太清楚。
雾霾下的光晕，最容易出现色阶断层，在达芬奇和FCPX里ProRes 422时候基本看不出来，上传了一压缩就明显了，这个真没办法。要么直接下载原文件了，不过实在太大了。
大多数都是ISO6400，有几个12800。
感觉微单就这样了，不知道BMD那些URSA啥的吐RAW是不是会好很多。

marvinhddvd

Log其实10bit就足够了，以前胶片扫描成cineon格式全都是10bit。线性RAW的话才需要更高。

山芋猫

slog的优点可以用下面三张图片来表示
第一张是PP6拍的，后面两张是slog3 和套了lut的

猫身上的高光，角落里面的暗调，log模式下可以兼顾，PP6的话，要高光不溢出的话，暗调那是一片漆黑了。

cy59a

受教了，最后log2是不是有点偏红，我看着好像是，是机器的缘故么？

精略影视

微单的log还是有用的，但从我的体会来看，光线必须要很好，因为iso1600起跳，太暗的场景容易出噪点。但如果在没有光源补充的情况下，较暗的的场景应如何曝光才能最大限度的降低噪点，这个还没去试过，楼主有什么心得吗？
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另外，楼主说的曝光加一档两档，这个指的是加光圈还是曝光补偿？

山芋猫

cy59a 发表于 2016-3-27 00:00
受教了，最后log2是不是有点偏 ...

是可能是用的杂牌ND镜片偏色，我没调，这个很容易调的。

山芋猫

精略影视 发表于 2016-3-27 09:30
微单的log还是有用的，但从我的体会来看，光线必须要很好，因为iso1600起跳，太暗的场景容易出噪点。但如果 ...

有空我再拍了看看，以前刚刚拿到机器就试过，感觉差距就和我白天拍的差不太多，这个其实不是ISO起跳的问题，直接ISO1600拍cine模式为啥躁点就少？这是因为开启slog模式后，机内增益导致的。就是降噪比较费时间，要慢慢调。
视频拍摄一般快门速度固定，要提高曝光要么放大光圈，要么提高感光度。我习惯手动曝光，不用曝光补偿。

aweimusic

山芋猫 发表于 2016-3-27 11:35
有空我再拍了看看，以前刚刚拿到机器就试过，感觉差距就和我白天拍的差不太多，这个其实不是ISO起跳的问 ...

a7s2高感挺强的，1600拍出来也需要降噪事吧？最近正考虑这个机器，gh4的log iso400起不降噪基本就不能用了

荡起肥肠

我刚刚入手了A6300，也做了实验，结论是PP6对于我来讲，对于我来讲，对于我来讲是最优性价比。因为啥？解析力比LOG模式强。色彩通过后期，也可以得到不错的效果，至少不会比LOG模式差很多，并且，PP6的调色更简单一些，效率更高——对于我来讲，对于我来讲，对于我来讲是这样的。
至于大家总强调宽容度的问题，高光比的问题，我觉得这都不是多大的事情，可以靠布光来解决大部分光的问题。有一些高光比的大场景，比如夏日，中午2点，户外，这样的场景，的确如果靠补光，没办法，但是，我们可以上蝴蝶布啊，消除大光比。我现在所接触的客户，还没有要求那么精细的，PP6的确在一些极限情况下，不如LOG，但是，但是，我们买机器是为了赚钱，客户能通过，我们把关注点更多的放在镜头的整体把控上，而不是放在客户也不会在乎的细枝末节上，这才是我们应该做的。

精略影视

山芋猫 发表于 2016-3-27 11:35
有空我再拍了看看，以前刚刚拿到机器就试过，感觉差距就和我白天拍的差不太多，这个其实不是ISO起跳的问 ...

这也是我一直很疑惑的问题，对于a7s2这种主打高感的机器来说，iso1600不算高，却出了很多噪点。你说的机内增益，这个我觉得还是靠谱的，不知道有没有办法去调节降低一些增益呢？

山芋猫

精略影视 发表于 2016-3-27 13:41
这也是我一直很疑惑的问题，对于a7s2这种主打高感的机器来说，iso1600不算高，却出了很多噪点。你说的机 ...

只能靠后期降噪，好在都是单色噪点，还能处理，就是蛮费时间

山芋猫

荡起肥肠 发表于 2016-3-27 12:18
我刚刚入手了A6300，也做了实验，结论是PP6对于我来讲，对于我来讲，对于我来讲是最优性价比。因为啥？解析 ...

是的，每个人因为要求不同，会有差异。能有条件控制光线应该是所有方法中效果最好的一种。
我的使用环境是单人，单机，没有脚架（以后也许会带个单脚架），现场光。在几个月的使用中，大概70%用PP6，30%用PP7。觉得PP6的动态范围很不错，很多场景都可以很好的体现。

对于这类8bit 4:2:0的机器，就是不管拍摄时使用哪种模式，对于要表现的主体曝光一定要准，一定要清楚哪些层次是可以放弃的，一定不能因为log动态范围大，所以拍时曝光随意，都准备靠后期拉。

山芋猫

aweimusic 发表于 2016-3-27 12:09
a7s2高感挺强的，1600拍出来也需要降噪事吧？最近正考虑这个机器，gh4的log iso400起不降噪基本就不能用 ...

是的，达芬奇降噪蛮好用，很简单。

xiejunsong

画质非常棒slog3加709A那个

a380795349

山芋猫 发表于 2016-3-27 14:57
是的，达芬奇降噪蛮好用，很简单。

达芬奇怎样降噪？

山芋猫

昨天晚上拍了几个弱光的对比，在首帖更新了。

大白的小弟

为什么打不开盖亚的连接呢

◎画地为牢ヽ

荡起肥肠 发表于 2016-3-27 12:18
我刚刚入手了A6300，也做了实验，结论是PP6对于我来讲，对于我来讲，对于我来讲是最优性价比。因为啥？解析 ...

对于我要快速出片，我只想用标准模式

百格传媒

感觉开了log，套个lut，噪点感人