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[Sony] SONY FS5 与视频微单A7S2 R2 A6300优势与劣势分析,提供6300原始slog3不同帧率素材

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发表于 2016-2-27 09:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 lxftony1982 于 2019-1-26 11:11 编辑

一楼:SONY FS5比A7SII+配件方案更具性价比!
       有几个朋友准备卖掉S2买FS5,对于常年拍视频的用户而言,我也认为买s2不如直接买fs5。一步到位不折腾(相比微单而言)!里里外外算下,fs5+18105=36000,a7s2+28135=28000,但是如果s2要达到fs5至少要买铁头带手柄笼子2200+k2m 2500,这时候s2达到能干活的状态就变成32700了,有的题材你还需要个1080的录机,又2800。即便这样折腾,s2仍然没算nd,没10bit,没双卡镜像记录功能,最最最重要的是这么一折腾,s2重量优势没了,套件重了,28135也不轻。那个舒服?那个稳定?有人说s2全幅的,高感好,其实高感完全可以靠大光圈解决,好信就去我百度云盘看看fs5 3200起跳的弱光夜晚素材,在slog2时候,3200/6400完全可用,很干净,并不比s高感差,索尼机内降噪很v5!业务机适应的题材比微单多的多,又能要上价。别再说微单便宜了,除非你只是玩,达到干活状态都不便宜,fs5分解功能后的性价比比微单反而还高些,说不定以后fs5付费固件可以外录raw,微单的hdmi就别想了!综上所述,微单玩玩行,千万别认真!买不对就是交学费呦!😂还有一点,FS5跌价要对比S2慢,FS系列更新没那么快!

再来说说为什么拿fs5和s2比?而不是r2,A6300来跟fs5比?因为fs5和s2都具备1160万左右的像素,都有slog3,4k内录都是8bit 420 100m,高清都是50m但是微单没有10bit,并且都能fhd升格120及以上。他们两个机器的性能和参数过于类似,只不过s2是封装成相机样子的摄像机,很多人说我在拿相机和摄像机比,不科学,不具备说服力?难道买s2用来照相的人比用来摄像的人多吗?你让R2怎么看?我之所以敢去比,就是因为这两个机器是真正的视频领域里的主流,本帖所述的比较,是为了单兵作战的兄弟准备的,希望你们能根据自己所拍摄的题材,预算酌情选择,我不想误导大家,更希望玩视频的朋友们少走弯路。

补充s35标准才是大部分视频机标准,相机全幅是照片的标准,当然照片也有用aps拍的,电影机也有65mm,不过主流标准还是比较适合当下市场。下面说一说s35拍视频的好处:

1.果冻比较容易控制。
2.相机的全幅传感器想做到升格,有点扯,即便厂家可以做,你也买不起。
3.s35是绝大多数视频头标准,很多人说相机头不能拍视频吗?控制呼吸,畸变和画质是电影头的天下。otus再牛逼呼吸也不行,还有ez和cp2的结构。
4.相机头里s35的头比全画幅的相对便宜,光圈也更容易做大。比如适马1835。当然你拍照还是首选全副,别差钱!这里只聊视频。
5.........欢迎大家继续补充!

FS5接转接环效果图
830957399236549.jpg
FS5接蔡司12mm
P60130-113059.jpg
FS5通过HDMI外录10bit 422
P60130-090702.jpg
现场花絮1

现场花絮2
P60130-111403.jpg
现场花絮3
P60130-171745.jpg


fs5接shogun外录proresHQ原始素材在这里【星空测试】共享素材:
http://pan.baidu.com/share/home?uk=1158350732#category/type=0

290ef9a53182fe8f.jpg

调色好的可在线看 http://www.gaiamount.com/user/161/videos/6037

-6ac93307e835ebf4.jpg






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有钱尽情买买买!!!  发表于 2016-3-3 06:33
受你蛊惑,我已经准备上一台FS5当全景用了! 这样2只小蜜蜂可以挂在FS5上,用FS5来记录声音! 然后FS5走SDI把声音带进BMD的切换台  发表于 2016-3-3 00:59

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 楼主| 发表于 2016-2-29 15:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxftony1982 于 2016-3-5 18:21 编辑
狂奔的月饼 发表于 2016-2-29 08:49
请教下,r2稳定性怎样啊,不是说录制个十多分钟会过热保护,得休息一会。

最近a6300比较火,插播这一段,感兴趣的朋友可在下方下载a6300素材。

超采4k的锐度是相当不错的,比全像素读取的机器更讨喜一点!s2 fs5 fs7是1.1:1的采样,r2在s35时是1.8:1的采样,a6300在25p及以下时是2.4:1的采样,a6300在30p的时候是1.6:1的采样(以上比例为aps画幅裁切16:9视频模式后像素的约算,可能会有误差),也就是说6300在4k 30p模式下裁切画幅了,造成更多像素浪费。如下图。即便这样像素还是要比7s2 fs5 fs7多一些,锐度上也是要强一些的!同样在4k 30p的情况下,锐度排名应该是 a7r2>6300>a7s2 fs5 fs7。并且这几个机器里只有a7r2没有低通!
a6300在30p和25p及以下模式的裁切示意图(感谢群里溜兄标注)
-2a55b292ca1ed060.jpg
a6300卖场测试机
3650060f8eebc1e7.jpg

-6f5732d3dc5fee73.jpg


125a136d2b48a6dd.jpg



a6300原始slog3素材下载地址:  http://pan.baidu.com/s/1ntZcij3

本素材由群友Wyman亲自拍摄,仅供学习交流,如有其他问题请回复。


喜欢锐度的朋友可以选择6300或者r2,喜欢夜拍的朋友就买s2,各有所需。前几年大部分电影机都是2k超采,现在高像素相机,电影机逐渐开始引进高像素传感器,因为处理器越来越强大了,c500ii就是8k的,虽然我们没办法回放8k但是高像素素材后期压低像素成片是有很大创作空间的,还保证了成片锐度,现在很多人拍4k出2k也是同样的目的。只不过r2,6300是在机内完成4k超采的。这里是我用a7r2拍的4k视频,你感兴趣可以看下,尤其对广角大景锐度的提升!我的4k广场http://www.gaiamount.com/user/161/videos






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8k机的CMOS是Super35规格  发表于 2016-3-14 13:06
佳能已经在2月份的CP+上展示了8K电影摄影机工程机,以及该机拍摄的8K演示短片。外形依然是C300/C500的外形,型号是否是C500II就不一定了  发表于 2016-3-14 13:05
C500II打死都不会有8K,佳能的工艺太差了,没看到能达到8K分辨率的5DS却连4K都拍不了?谈何8K?  发表于 2016-3-14 09:35

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 楼主| 发表于 2016-3-1 15:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxftony1982 于 2016-3-13 20:38 编辑

fs5的无极电子nd很牛!完全可以当光圈用!能在户外强光下始终保持大光圈浅景深,比fs7机械的还方便!有人说比传统玻璃影响画质,我跟fs7实测nd画质差异肉眼看是微乎其微,fs5的nd也是一片玻璃,开关nd玻璃会垂直落下,通过电子触发玻璃的灰度实现无极变换nd,这可比微单+遮光斗那种插片nd效率高得多!另外,fs5 fs7这种nd结构,把传感器完全密闭,再也不用担心换头时传感器落灰了,nd保护玻璃可以大胆洗刷刷,受到重创需更换也没有传感器贵,呵呵。

nd off
12c2770d078da22e.jpg
nd on
-25a2d757e24625e0.jpg
加pl转接 侧视图
-64bbdb1a10a5eb4c.jpg
加pl转接 顶视图
6844b1fcac1c1db5.jpg
fs5 vs fs7 同18105
-34a87eebe919fe01.jpg
fs5 vs fs7 28135
-71861480db86dddc.jpg


fs5 vs fs7 同18105镜头对比测试http://www.gaiamount.com/user/161/videos/4739

a7r2 vs fs7
47be18acfb0b65d0.jpg
fe1635 vs 18105
4ddf5b895546af7c.jpg
18105 vs 28135 vs 18200
81599f2c291abc1.jpg

a7r2 vs fs7 同slog2对比测试http://www.gaiamount.com/user/161/videos/4731


还有两大亮点,第一,重量轻了的好处是所有的辅助器材都小型化,比如三脚架可以dv级,三轴可以如影m,滑轨可以用微单的,还老省钱了,如果换成fs7,全要重型的。
-7e6ed7f73a375880.jpg
第二,即便不装上提手也可以随处固定原厂小监,即便不装上提手也可以通过机身尾巴输入一路卡农音频,索尼以前的摄像机都没这个考虑的周全。大赞!侧手柄也拆卸自如,功能齐全,单兵需要自由自在的组合,你懂的!
12319268c9322114.jpg
fs5k标配
326590487c48569.jpg
fs5+索尼f3k电影机拆机头
1448156904_66187.jpeg
通过 pl to e转接环转接
4c98f9f7dc58d7.jpg
下图这款电池可以给fs5和录机同时供电
604bd1851d0ce8b0.jpg

赞一下fs5设计,在不接上提手和自带小监的情况下,fs5仍然可以通过evf设置机器的菜单。假设我们把fs5上提手和小监都拆下来,如图这样,我们把一个5寸4k录机通过¼螺丝固定在fs5上方并取代现有的原配小监,重量不会增加很多的情况下,就能轻松实现外录10bit 高码率的prores422HQ视频,总体重量仍不超fs7。如果fs7不接标配小监,默认输出给录机的信号是不包含显示菜单的,fs7将无法通过录机显示更改菜单,相比fs5可以通过evf更改菜单就显得麻烦许多。fs7想这么玩的话,小监,录机都要带上。如果fs5能吐RAW,将是索尼里最轻的“摄影机”!


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 楼主| 发表于 2016-3-3 22:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxftony1982 于 2016-3-4 09:14 编辑

借晖老师上传的这段视频用用看看官方工程师怎么说



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 楼主| 发表于 2016-3-21 11:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxftony1982 于 2016-3-21 11:57 编辑

今天统计了一下把微单配置到能拍4k全程的预算,能做到fs5那样4小时不换电池,不换卡,不停机,要花掉的钱比买fs5还贵!正如之前所说,拍4k全程内录首选fs5,这连fs7内录都做不到,除非你买得起一堆xqd或者带本本不停导入

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 楼主| 发表于 2016-2-27 09:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxftony1982 于 2016-3-3 22:30 编辑

还有一个搅局的a6300,冲击最大的是7s用户,同样没防抖,s机内不能4k,更不会超采4k,真的只剩下高感了有人说我有409600....好吧!我觉得r2和6300搭配不错,都是4k超采,画质和锐度差异不大,s35头通用,对焦也都不错,r2手持,6300上架子或者三轴,一个挂长焦,一个挂广角,拍活动类的题材,妥妥的!效率优先的组合!
NBA 2015现场花絮
2fc962d95c5bf18d.jpg
后期使用fcpx一站式剪辑调色
-47c503777030fa05.jpg

NBA幕后花絮4k在线观看地址
http://www.gaiamount.com/user/161/videos/4748


单兵手持防抖自动跟焦抓拍效率高还舒服!

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请教下,r2稳定性怎样啊,不是说录制个十多分钟会过热保护,得休息一会。  详情 回复 发表于 2016-2-29 08:49

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发表于 2016-2-27 10:46 | 显示全部楼层
群主,我来顶你啦~~

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发表于 2016-2-27 10:47 | 显示全部楼层
7S我觉得拍照还不错视频也够用了,如果6300确实跟评测这样没有其他的缺陷的话,例如4K过热保护等,我就买咯6300当备用~

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6300目前也是听参数棒棒的,希望别太多隐形限制  发表于 2016-2-27 12:18
索尼机器主流的机型几乎用遍了,f55才是分界岭,f55以下都有点数码味,有追求直接收二手f55和r5,日本带回来12.5万,虽然都是slog3,fs系列只是参数好听,跟f55比不了,钱花到位了玩索尼才舒坦,想省钱呵呵了  发表于 2016-2-27 12:16

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发表于 2016-2-27 11:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 doodle 于 2016-2-27 11:46 编辑

你这摆明了自己说服自己 自己觉得自己有道理 你FS5配个烂头去和 A7S2配那28135比  那请问A7S2为什么不能配24 240这样的呢 难道不能干活吗?此外为什么要配笼子呢?去干活又不要抓动物带笼子干嘛呢?还是准备防身?

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不要觉得自己什么都是对的 A7S2配28-135 FS5配18-105本来就是标配 你觉得电动变焦没用那是你拍的题材拍少了 像你拍个纪录片 你会发现FS5这样的机器就是神机 一个机器一个镜头解决大部分问题 你A7S要挂麦克风 要  详情 回复 发表于 2016-2-28 03:30
视频有时候 是需要变焦的 电动变焦我喜欢!内置ND我喜欢!  详情 回复 发表于 2016-2-27 15:58
拍大会,晚会等全程的机器是要用到电动变焦的  发表于 2016-2-27 11:57
24240非恒定光圈,真不太适合视频,顶替28135的还有2470+70200  发表于 2016-2-27 11:56
大哥 你见现在10点片子里 基本有电动变焦??这个又不是拍现场 拍新闻????还要电动变焦,电动变焦的初衷是抓拍,无它用,拍片买个轨道不就好了吗????  发表于 2016-2-27 11:48
我说的意思是全副配头拍视频造价会高  发表于 2016-2-27 11:47
视频电动变焦,全幅,s系列只能配28135,之所以用28135和18105比,是因为视频有时候是需要电动变焦的  发表于 2016-2-27 11:45

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发表于 2016-2-27 11:40 | 显示全部楼层
A7S2/A7R2的传感器技术是比FS5/7 F5要厉害的,高感A7S2秒掉专业机,索尼的机内降噪细节不敢看,还不如后期neatvideo过一遍。

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请问大大,以后FS5付费固件升级能出4K的422吗?  详情 回复 发表于 2016-2-28 17:54
关掉之后那噪点不敢看  发表于 2016-2-28 02:27
机内降噪可以关闭的~  发表于 2016-2-27 14:11
我也知道保留更多细节给后期好,但是软件降噪费时间。其实a7s机内也有涂抹的痕迹,索尼几乎都会前期硬件降噪一遍,除非你像fs7那样把抑制噪点功能强行关掉  发表于 2016-2-27 12:06

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 楼主| 发表于 2016-2-27 11:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxftony1982 于 2016-2-28 12:44 编辑

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 楼主| 发表于 2016-2-27 12:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxftony1982 于 2016-3-3 22:35 编辑

有的人没看过18105的画质,认为是狗头是极其错误的,18105在微单和fs5上都能矫正畸变,我这里有大量18105拍的片段,画质一点不狗!对得起2700块钱!我的4k广场:http://www.gaiamount.com/user/161/videos

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发表于 2016-2-27 12:26 | 显示全部楼层
我最近入手A7S2,目的是当FS7辅助机的

如果让我第二次选择主机话,我可能选FS5,外接记录仪一定要的,我看中的是ATOMOS SHOGUN

如果让我主机买单反视频机,不会考虑的,首先第一就是客户不认可,这一条就足够了,你知道客户看机器大就是NB,有的时候我们自己也很无语,但是迎合客户,也没办法的事情,自己玩玩的不谈。

最后还是那句话,玩设备是无底洞的,选择适合自己目前状况的机器才是真,如果有钱就上贵一点呗,没钱就讲究讲究,租吧。

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2015-5-16
发表于 2016-2-27 12:29 | 显示全部楼层
说实话,虽然用的是索尼大法机器,但自己心里压根想要一台BMD MINI 4.6K,哈哈,当为自己御用的创作机啊

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 楼主| 发表于 2016-2-27 12:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxftony1982 于 2016-2-27 12:51 编辑

我猜4.6内录应该不错,fs系列的不一定能搞得过,有预算,有灯光,我也放下“DV”首选电影机!在中国影视市场,现场要装逼,还要有作品说话,还要有关系,还要能结款,还要积极纳税。人才+技术+创意+设备缺一不可,不能短板!影视这行业,想糊弄很容易,想做好太难了!

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发表于 2016-2-27 12:42 | 显示全部楼层
lxftony1982 发表于 2016-2-27 12:40
4.6内录一定不错,fs系列的不一定能搞得过,有预算,有灯光,我也放下“DV”首选电影机!在中国影视市场, ...

真机都没见过就判断好坏,这脑子基本不行了。

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我不是索尼粉,也不是bmd粉,更不是佳能粉。我没信仰,我只信我自己!  发表于 2016-2-27 12:49
我有ursa mini raw素材,后期一拉就知道我的fs7是做不到了,raw真心耐搞  发表于 2016-2-27 12:46
fs啥时候能内录raw,再去比比  发表于 2016-2-27 12:44
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发表于 2016-2-27 12:52 | 显示全部楼层
這年頭喜歡自己說給自己High的人還真不少~
刷認同感嗎?

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没办法,像我这种玩不起阿莱的人,只能先把低端机琢磨透。  发表于 2016-2-27 12:58

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发表于 2016-2-27 12:56 | 显示全部楼层
fs5外录要阿童木将军  又是一台r2的预算

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发表于 2016-2-27 13:53 | 显示全部楼层
拍电影,用28-135,那像差你能接受得了就接受吧。。。拿来拍会议感觉广播级就可以了吧。术业有专攻

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发表于 2016-2-27 14:22 | 显示全部楼层
相机有相机的优势,摄影机有摄影机的优势,优势都是相对的~
单性价比、拍照、易用性、AF和防抖,A7系列绝对超越任何摄影机的~
但从操作、装逼、可靠性和拓展能力来说,A7肯定没有摄影机好~
关键还是需求~忽视需求的对比是没意义的~

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我推荐FS5+6300  发表于 2016-2-27 15:48

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发表于 2016-2-27 15:58 | 显示全部楼层
doodle 发表于 2016-2-27 11:38
你这摆明了自己说服自己 自己觉得自己有道理 你FS5配个烂头去和 A7S2配那28135比  那请问A7S2为什么不能配2 ...

视频有时候 是需要变焦的   电动变焦我喜欢!内置ND我喜欢!

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发表于 2016-2-27 20:21 | 显示全部楼层
doodle 发表于 2016-2-27 11:38
你这摆明了自己说服自己 自己觉得自己有道理 你FS5配个烂头去和 A7S2配那28135比  那请问A7S2为什么不能配2 ...

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发表于 2016-2-27 21:02 | 显示全部楼层
a7s2的好处在于便携,性价比这东西,你认为值,就值,fs5也挺好,但是有了6300后,反而庆幸没买fs5……
发自-拍電影APP发自-拍電影APP

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发表于 2016-2-27 21:43 | 显示全部楼层
这是月经贴么~
fs5和a7s2为啥非要放一起比啊 a7s2能拍照片 fs5能么 这怎么比
多种多样的器材 就是为了多种多样的需求服务的 非要分辨哪一种器材性价比最高 如果一个人需要摄像 又兼顾摄影 a7s2是不是性价比最高?

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S2的那个像素拍照片。。。。。 你说的是A7R2吧  详情 回复 发表于 2016-2-28 00:28

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发表于 2016-2-27 22:00 | 显示全部楼层
从事这行越久,心里越没有对器材研究的想法.对客户来讲,这么一大堆专业理论,客户根本就不在乎这些微小的差异.只要能满足需求就OK。对咱们这些搞技术的又何必非要追着SONY\尼康等电子厂家的技术理论走呢.说白了;越在乎器材的那些技术的微小差异,会陷得越深,也就越不挣钱。

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真知灼见!  详情 回复 发表于 2016-2-28 09:39
这个观点很实际。  详情 回复 发表于 2016-2-28 08:42

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mai 6300            

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精华

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发表于 2016-2-27 22:09 | 显示全部楼层
买自己喜欢的!

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发表于 2016-2-28 00:28 | 显示全部楼层
liangjb9527 发表于 2016-2-27 21:43
这是月经贴么~
fs5和a7s2为啥非要放一起比啊 a7s2能拍照片 fs5能么 这怎么比
多种多样的器材 就是为了多 ...

S2的那个像素拍照片。。。。。

你说的是A7R2吧

点评

去年ChinaJoy之前帮人做某商展台海报,给的素材是5D3和a7s拍的,a7s照片的质量是差太多了...  发表于 2016-3-11 15:25
1200w像素 摄影99%的情况都可以满足了~ 足够  发表于 2016-2-28 09:15

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发表于 2016-2-28 03:30 | 显示全部楼层
doodle 发表于 2016-2-27 11:38
你这摆明了自己说服自己 自己觉得自己有道理 你FS5配个烂头去和 A7S2配那28135比  那请问A7S2为什么不能配2 ...

不要觉得自己什么都是对的 A7S2配28-135 FS5配18-105本来就是标配
你觉得电动变焦没用那是你拍的题材拍少了
像你拍个纪录片 你会发现FS5这样的机器就是神机 一个机器一个镜头解决大部分问题
你A7S要挂麦克风 要上ND   光圈浅得受不了 手感还不好 还有很强的果冻 24-240 连光圈恒定都做不到就别说了

点评

少扯标配 那我说了 6D标配24 105 你还买啥大三元????拍记录片又怎么了,没电动变焦就不能用了吗?一般电动变焦这样的需求,无非是要平滑的到达某焦段,还有什么作用?要说迅速还不及手动!  详情 回复 发表于 2016-3-29 16:03

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发表于 2016-2-28 08:42 | 显示全部楼层
rudder 发表于 2016-2-27 22:00
从事这行越久,心里越没有对器材研究的想法.对客户来讲,这么一大堆专业理论,客户根本就不在乎这些微小的差异 ...

这个观点很实际。

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发表于 2016-2-28 09:39 | 显示全部楼层
rudder 发表于 2016-2-27 22:00
从事这行越久,心里越没有对器材研究的想法.对客户来讲,这么一大堆专业理论,客户根本就不在乎这些微小的差异 ...

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发表于 2016-2-28 09:56 | 显示全部楼层
fs5纪录片神器。。。无容质疑。。。嘿嘿。。拍纪录片还各种兔笼外挂nd 还接麦。。。。。作死的节奏。。。。。
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 楼主| 发表于 2016-2-28 11:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxftony1982 于 2016-2-28 13:35 编辑

点评

题目就起的莫名奇妙,我很好奇 谁觉得s2的性价比比fs5高了 谁说买s2一定要买套件了 我看过那么多用s2 不买套件 不买k2m的 人家用的也好好的 谁说买s2一定要买28-135了 那么多佳能头 随便一个转接环就上了 您的  详情 回复 发表于 2016-2-28 12:41

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2009-12-3
发表于 2016-2-28 12:41 | 显示全部楼层
lxftony1982 发表于 2016-2-28 11:18
我为什么拿fs5和s2比?而不是和r2,A6300来跟fs5比?因为fs5和s2都具备1160万左右的像素,都有slog3,4k内 ...

题目就起的莫名奇妙,我很好奇 谁觉得s2的性价比比fs5高了
谁说买s2一定要买套件了 我看过那么多用s2 不买套件 不买k2m的 人家用的也好好的
谁说买s2一定要买28-135了 那么多佳能头 随便一个转接环就上了
您的这些不知道所谓的假设就是误导

点评

言外之意不是让你去买K2M和套件,我的意思是如果把FS5的所有集成的功能分解并不比S2贵了,很多人说FS5比S2贵一倍,他没曾想过想达到FS5的功能要再砸进去多少钱。  详情 回复 发表于 2016-2-28 12:48
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