[中国制造]RAW摄影机，摄影师和工程师研讨

zeiss-leica

大家只是对国人的生产能力表示怀疑，毕竟我们还没有自己的DSLR，一下子就要推出电影机，不容易呀，搞核导弹需要大量的时间和精力投入呀。

cheesecake

弄个能拍的机器还是可以的，但是要弄成精品而且价格还比较合适就很有难度了

毅斋

制造是绝对没问题的。

我相信目前技术设备都可以的，但是想拿到市场上销售的话，就不行了。

但是不排除欧美高端市场的需求，但是我想那销量也是不够开发模具费用的。


就跟摩托车一样，好的能是能造出来，但是老百姓买不起……或者性价比没有日本人的高。

HJD枫

哦，现在凌晨一点，我说点梦话不要紧吧？

不差钱

原帖由 windboyz 于 2011-2-16 01:26 发表
支持国货先，很多年前，也和华奥精创的探讨过摄像机研发，华奥精创还是挺给力的，机器一年一年更新，去年BIRTV的时候，高清的摄像机已经供货了。但是华奥精创的弱点是太走日本路线了，蹩脚的数据流带让格式很难普及。 ...

华奥精创不要吹了。它的东西哪怕一个螺丝都不是自己装的，它的摄象机是由日立公司一手包办给OEM的。没有一个元器件是自己开发的。

不差钱

造台摄影机把所有的核心元件采购来拼装一下，这的确没有什么技术难度。这就和偶自己DIY台PC一样，反正CPU、GPU......等等都是现成的。这是体力活。

偶也希望中国能造，但至少是真正这些摄影机的核心部件都是真正我国拥有核心的产业化能力以后再造，不说全部吧，至少摄影机中用到的主要核心元件都是国产的。否则仅仅采购来组装一下和没造没有什么区别。

就像上面有人吹的 华奥精创，摄象机的壳上的商标的确是“华奥精创”。但实际上没有一样核心元件是自己开发的，甚至连机壳都是人家OEM滴！当然“商标是自己的”。

[ 本帖最后由 不差钱 于 2011-3-4 15:17 编辑 ]

不差钱

原帖由 windboyz 于 2011-2-16 23:45 发表 [url=https://www.filmaker.cn/bbs/redirect.php?华为在全球，把北电网络活活挤死，成为通讯设备行业的第一，用得着拿个爱美奖炫耀吗？北电网络拿的奖估计比华为多得多，管个屁用，该死还是死。索尼也一样，拿了四十多项艾美奖，广电也是赔钱，到时候还是死。
...

SONY的广电到是不赔钱的。它现在赔钱的主要是消费电子这一块，尤其是民用电视机这块业务，已经连续 7个季度亏损了。幸亏：广电和影像事业部还算表现不错。才能挽回整个电子部门（CPD）让其报表还能保持盈利。

广电业,还是一个非常庞大的产业链，涉及的技术产品类太多，什么ENG、EFP、切换台、VTR、视频控制矩阵、视频投影设备、监视器甚至大型的电视台自动媒体管理库系统等等，再加上全世界拥有超过5万家的电视台，再算上电影那一块的话，市场还是非常巨大的（当然和消费电子业比算小的）。世界上在做广电业的企业都是巨无霸的企业：松下、SONY、日立、法国汤姆逊、美国哈里斯（Harris）等等...... 小企业要在广电领域站稳脚跟那还真是灰常困难滴。

[ 本帖最后由 不差钱 于 2011-3-4 21:36 编辑 ]

不差钱

关于中国自己造电影机这点和几年前中国自己造的所谓“自主知识产权”的电影放映机好象概念差不多。

当时没记错有个叫“蒙太奇”的吧，弄了个自主知识产权的电影放映机。美其名曰：中国自己的电影放映机。

可实际上就是把所有元件拿来组装一下，自己装个带商标的壳上去而已。 连色彩管理软件都是外部采购的。

实际上电影放映机，拼装一下没什么难度。主要的难点技术是核心的微显示芯片。这个才是难点。全球有能力搞这个微显示芯片无非三家企业：老美的 TI（德州仪器）的 DLP技术（DMD微显示芯片方案）

小日本的 SONY的 4K-SXRD微显示芯片方案； 同样小日本的 Epson（偶们熟悉的打印机制造商，不过这公司在微型显示芯片领域有非常尖端的技术实力）的 HTPS微型显示芯片方案（常说的 3LCD）

名为自主知识产权的电影放映机，那个什么“蒙太奇”最终用的依然是人家 TI的 DLP技术而已。归根结底还是别人的核心技术授权的“体力组装工人”。

所以偶希望真有一天，中国自己搞数字电影机，但核心是自己的，别真正核心技术都用的是别人的，自身仅仅是动手的简单组装。

zeiss-leica

原帖由 xabing 于 2011-2-17 09:54 发表
只有中国做了，才能把机器价格弄下来，支持！！！！

这句话太对了，这就是当年乐凯的价值。没有乐凯，我们的胶卷还要贵上一倍。

摄鬼傻马难骑

对对对，俄罗斯那些毛子就没有【乐凯】，奶奶的，他那里胶卷当年比我们几乎贵三悲。

james_lee

这个帖子真长啊，RAW格式这个东西也不算很大的障碍了，先标题党一下吧。
我们目前做了一款采集RAW数据的机器，不知道算不算摄影机，是给国外客户订制的设备，因为不懂电影这一行，这里拿出来跟大家讨论一下。
   目前的规格是2592*1102#12bit,25帧，1080p最大到30帧/秒
   传感器考虑到成本只有1/2.5大小

下边上几张样张：

[ 本帖最后由 james_lee 于 2011-3-26 15:41 编辑 ]

james_lee

不好意思样张没传上来

james_lee

原帖由 cheesecake 于 2011-2-26 23:50 发表
弄个能拍的机器还是可以的，但是要弄成精品而且价格还比较合适就很有难度了

这位老兄所言极是，要做成精品所花的时间精力是 大的，不是一般的个人和小公司能承受的。

摄像机这东西，没什么大不了，也不是什么大产业，而且还不挣钱，要是跟通讯和电力一样，保证比哪国做的都好。

影能也有计划开发摄像机，但是目前的环境不理想，时机不成熟，没必要 超英赶美 打肿脸充胖子。但是我们在一步一个脚印，向前迈进。而且摄像机也不是终点，不过是技术跟踪的一个表现。

这东西真是没什么大不了，只是市场太窄了，没那么大回报谁去做啊

造台摄影机把所有的核心元件采购来拼装一下，这的确没有什么技术难度。这就和偶自己DIY台PC一样，反正CPU、GPU......等等都是现成的。这是体力活。
偶也希望中国能造，但至少是真正这些摄影机的核心部件都是真正我国拥有核心的产业化能力以后再造，不说全部吧，至少摄影机中用到的主要核心元件都是国产的。否则仅仅采购来组装一下和没造没有什么区别。

核心元件不核心原件不是什么大问题，国内能设计35mm传感器的公司也接触过，设计好的东西光流片费就起步上百万，谁去投入啊？现成的器件多的，有需求选4/3, 35mm的器件都不是问题。

小摇臂

兄弟，先把您那“采集RAW数据的机器”发图片上来瞧瞧，开开眼界

james_lee

因为是客户定制机器不方便发外形图出来，这个是要连接电脑才能采集数据的，估计跟SI-2K的类型相似。

裸板的图可以发出来的，前边的传感器板可以更换，更换不通分辨率的板子就是不同的机型

windboyz

一定要支持一下

摄鬼傻马难骑

先支持再说，不能犯方向的错误，自己感觉【专业】的机器可能该是F3这一类的，有照相机拍摄视频的优点也有摄像机拍摄视频操作上的便利。当年蓝光DVD格式打败对手时，我预言它也败，高清播放机会取胜，看来说准了。这不敢预言，只祝愿中国出的机器也取胜。

james_lee

嗯，方向确实很重要，要了解具体的应用需求。
关于电影摄影机实在了解不多，这个机器本来是台工业相机，拿出来给大家看看，也算是个替代的方案，如果有人有兴趣就做几台出来试试。功能上完善一下

red8close

原帖由 james_lee 于 2011-3-27 14:03 发表
嗯，方向确实很重要，要了解具体的应用需求。
关于电影摄影机实在了解不多，这个机器本来是台工业相机，拿出来给大家看看，也算是个替代的方案，如果有人有兴趣就做几台出来试试。功能上完善一下

怎么和您联系呢？最近在和一个编码公司谈纪录装置的东西。
不过因为是1/2.5,可能在现在电影画格渐趋主流的情况下。可能用户面窄些。
人在北京吗？

james_lee

前边的传感器可以换成2/3，1920x1080@60fps，或者4/3, 3290x1400@30fps]3290x1400@30fps]3290x1400@30fps
目前用1/2.5的小面积的是因为客户指定的这款sensor。目前的数据量大约110Mbyte/s
这个记录方式要用磁盘阵列的。
你在做数字摄影机吗？
我在苏州，Q扣扣Q:90522玖壹玖捌（呵呵，防骚扰）

[ 本帖最后由 james_lee 于 2011-3-28 10:24 编辑 ]

red8close

如果是4/3，成本上控制住，可能还是有一定用户的。

james_lee

笔误了，是4/3，宽度是18毫米的，这个光sensor一颗就4000多啊，如果有量价格就降下来了，超过10颗/次会有降价，（2/3的要2000多，加上后端采集成本小万把块了