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楼主: cwws

[调色] 将显示器校正成监视器的色彩-尊正truecolor-analyzer2.6软件试用

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发表于 2015-4-29 14:19 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2015-4-28 22:36
崔老师,我今天用绿蜘蛛校了,我的显示器是dell的u2311,校完之后确实比之前的色彩有一些改进(之前色彩是 ...

千万别指望一千多块的探头校出来的显示器和几万十几万的探头校出来的技术监视器能一样,这不科学。

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几百块好不好  详情 回复 发表于 2015-4-29 14:27

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发表于 2015-4-29 14:27 | 显示全部楼层
色和尚 发表于 2015-4-29 14:19
千万别指望一千多块的探头校出来的显示器和几万十几万的探头校出来的技术监视器能一样,这不科学。

几百块好不好

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绿蜘蛛好便宜啊  发表于 2015-4-29 14:50

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发表于 2015-4-29 14:32 | 显示全部楼层
cwws 发表于 2015-4-29 13:36
灵感捕捉手兄,您好。

关于您的问题,再补充回复如下:

受教崔老师人真好!再次感谢!

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发表于 2015-4-29 14:36 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2015-4-28 22:36
崔老师,我今天用绿蜘蛛校了,我的显示器是dell的u2311,校完之后确实比之前的色彩有一些改进(之前色彩是 ...

关于仪器精度咱就这么类比吧,拿计时器举例。

计时器按照精度和历史发展大概可以分为几类:
1. 看日头(用山东日照方言念)
2. 沙漏、日晷
3. 机械计时器
4. 电子表、石英钟
5. 原子钟
6. 量子逻辑钟

国内影视行业的平均技术水平还处在看日头靠感觉的阶段。

调色行业本来应该是艺术创作的工具和工作阶段,现在却被滥用成了给前期拍摄擦屁股的工具。毫无标准可言的监看环境给制作者带来的直观感受就是“盲人摸象,越摸越特么不像。”

尊正所做的工作其实就是让大家脱个贫,至少先别靠看日头来计时,最好也能直接跳过沙漏、日晷的阶段,使用现代计时工具,获得更良好的时间管理结果。



不要拿沙漏和原子钟比,至少也得用个电子表。


所以说别拿蜘蛛级的和CA级的比,更别说CS级别的了。

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有道理  详情 回复 发表于 2015-4-29 16:14

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发表于 2015-4-29 14:57 | 显示全部楼层
色和尚 发表于 2015-4-28 19:26
拔掉非必要的usb设备,只留用作校准的那几个。试试,不行再想办法。

谢谢老师回答。如果这样还不行是不是就是系统问题,需要重装系统呢。另外我的是红蜘蛛4。用原厂校色软件是没问题的。

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估计是,你这情况我两个WIN7的PC都没遇见过。  发表于 2015-4-29 15:01

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发表于 2015-4-29 15:01 来自手机 | 显示全部楼层
色和尚 发表于 2015-4-28 19:26
拔掉非必要的usb设备,只留用作校准的那几个。试试,不行再想办法。

谢谢老师回答。如果这样还不行是不是就是系统问题,需要重装系统呢。另外我的是红蜘蛛4。用原厂校色软件是没问题的。

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估计是,你这情况我两个WIN7的PC都没遇见过。你看我多厚道,又回复一遍。  发表于 2015-4-29 15:03

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发表于 2015-4-29 16:14 | 显示全部楼层
色和尚 发表于 2015-4-29 14:36
关于仪器精度咱就这么类比吧,拿计时器举例。

计时器按照精度和历史发展大概可以分为几类:

有道理

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发表于 2015-4-30 12:04 | 显示全部楼层
谢谢崔老师的大作,现在再看第四遍了。
有个关于显示器的问题想请教一下。在文章的片尾:如何运用校准的LUT文件。
方案一就是让显示器直接读取LUT校准文件:“对显示器有比较高的要求,只有那些内置了LUT装载功能的高端显示器”
那么支持这些功能的显示器有哪些呢?崔老师有推荐的型号吗?

本人在墙内墙外看了一些资料HP Z27X貌似是符合条件的一款。
硬件参数我这一行总结:Z27X (8 bit+hi-frc抖动LG IPS,WLED/GB-r LED;2560×1440;对应AdobeRGB;PWM:YES;降低亮度后肉眼可观察到闪烁:NO)
感觉这款机器的亮点是在显示器的后IO出有支持挂载LUT的网线插口和USB插口
屏幕快照 2015-04-24 下午9.26.23.png HP z27x Exterior (6 of 7)_575px.jpg
然后出场预设的话也有多种模式(当然看了崔老师的帖子我也会认证校色的)
5e7360f03c267cb4.jpg 14bba747dadc4e0b.jpg


本人兴冲冲的准备下单了,然后在墙外网站上看到了不少负面的消息,国外网站lift gamma gain上还有专门吐槽的帖子,主要是说其漏光,色彩表现一般,这个倒是让人很纠结。附上链接和部分截图:http://www.liftgammagain.com/forum/index.php?threads/new-hp-dreamcolor-monitors-4k-capable.2694/page-13
没有A-TW的抗炫光图层(如果不对请指正我)还有糟糕的漏光表现。和前代24寸LP2480都号称:DreamColor但不是一个级别的表现。
屏幕快照 2015-04-30 上午11.34.30.png


一圈看下来褒贬参半,有点下不了,不知道崔老师和各位前辈对这款显示器怎么看,
是不是有替代的型号,另外行业中大家使用的是什么呢?谢谢推荐。
LP2480虽好(10 bit IPS,RGB-LED;1920×1200),但是想要分辨率高一点1440P

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如和尚兄所说,挂载Lut的精度低了点,如果为了严格的色彩精准,您还不如一步到位上监视器, 27X是4K显示器,做UI不错。  详情 回复 发表于 2015-4-30 22:27
只有1D lut和3x3矩阵,还是算了吧,不如用调色软件挂载。我用的是Z24X做UI,注意,是UI。  详情 回复 发表于 2015-4-30 14:32
P.S. 在论坛里搜索了一下 Z27X 发现色和尚也推荐过这款 : )  发表于 2015-4-30 12:06

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发表于 2015-4-30 14:32 | 显示全部楼层
暂无 发表于 2015-4-30 12:04
谢谢崔老师的大作,现在再看第四遍了。
有个关于显示器的问题想请教一下。在文章的片尾:如何运用校准 ...

只有1D lut和3x3矩阵,还是算了吧,不如用调色软件挂载。我用的是Z24X做UI,注意,是UI。

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谢谢和尚的回复,我以后在达芬奇里挂载好了。 那打个比方您在下图中的配置就是: Z24X Z24X 尊正或同类型监视器[attachimg]116326[/attachimg] 请问DeckLink Mini Monitor 可以完成吗? 上图中V版介绍机  详情 回复 发表于 2015-4-30 21:06

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发表于 2015-4-30 21:06 | 显示全部楼层
色和尚 发表于 2015-4-30 14:32
只有1D lut和3x3矩阵,还是算了吧,不如用调色软件挂载。我用的是Z24X做UI,注意,是UI。

谢谢和尚的回复,我以后在达芬奇里挂载好了。
那打个比方您在下图中的配置就是:

Z24X Z24X 尊正或同类型监视器 181201htxssqhd9itigi8s.jpg

请问DeckLink Mini Monitor 可以完成吗?
上图中V版介绍机器的时候说这台机器用的是DeckLink 4K


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可以  发表于 2015-5-1 05:38
都一样。lut在达芬奇中已经处理了。  发表于 2015-4-30 22:46
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 楼主| 发表于 2015-4-30 22:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 cwws 于 2015-4-30 22:57 编辑
暂无 发表于 2015-4-30 12:04
谢谢崔老师的大作,现在再看第四遍了。
有个关于显示器的问题想请教一下。在文章的片尾:如何运用校准 ...

如和尚兄所说,挂载Lut的精度低了点,相当于无法用3D Lut。调色软件机内挂载是3D Lut。

从菜单上说可能有机内映射,据说有出厂预校准,但是无法挂载3D LUT,之前Marvinhddvd兄也提到过惠普这方面一直被诟病,看以下链接:
https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=58616&pid=701864&fromuid=11159

如果为了严格的色彩精准,您还不如一步到位上监视器, 27X是4K显示器,做UI不错。

-------------------------------------------------------------------------------------------

另外在国外论坛,LightSpace的Steve Shaw也证实了这个说法:
原帖:http://liftgammagain.com/forum/index.php?threads/new-hp-dreamcolor-monitors-4k-capable.2694/#post-21133

引用如下:

Hi Greg - been a while
Unfortunately the calibration is still 1D LUT and 3x3 matrix.
Really wish you had gone with a true 3D LUT as we discussed.
For true colour critical applications (not vfx work) this is rather important, and means a suitable LUT box will have to be placed in the signal chain for such critical calibration.

Steve


Greg你好,有一阵没见了。

很不幸,目前(你们这款显示器)的校准还是基于1D Lut和 3X3 色彩矩阵
真的希望你们可以开发一个我们讨论的真正的 3D Lut 模式。
对于色彩要求真正严格的软件(不一定是VFX特效工作)这是非常重要的,对于严格标准来说,意味着使用这款显示器,你们还需要加一个适合的Lut Box来放在信号段获得准确的校正结果。

希望有帮助。

另外据我所知,Eizo有显示器是支持 17X17X17的Cube格式 3D Lut的。 NEC好像也有类似的产品,你可以了解一下。谢谢、


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支持 17X17X17的Cube格式 3D Lut的都好贵啊  发表于 2015-5-1 05:39
史蒂夫肖真是不给面儿啊  详情 回复 发表于 2015-4-30 22:47

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发表于 2015-4-30 22:47 | 显示全部楼层
cwws 发表于 2015-4-30 22:27
如和尚兄所说,挂载Lut的精度低了点,相当于无法用3D Lut。调色软件机内挂载是3D Lut。

从菜单上说可 ...

史蒂夫肖真是不给面儿啊

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发表于 2015-5-11 16:20 | 显示全部楼层
请问pr动态到sg,sg里好像不能加载那个LUT。
那只能用pr里的调节层来加载,再一起进sg,这样对吗?

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您好,SG有自己的加载校正Lut的方法,我在文章里面写了,您找找看。  发表于 2015-5-12 15:01

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发表于 2015-5-12 21:57 | 显示全部楼层
我说的是pr动态链接到sg,sg里timeline是灰的,根本加载不了LUT.

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我明白了,那您就要用在PR挂载Lut的方法,这样校正Lut会被传递到SG里面,一样可以监看画面。  详情 回复 发表于 2015-5-13 00:01
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 楼主| 发表于 2015-5-13 00:01 | 显示全部楼层
wzygaoke 发表于 2015-5-12 21:57
我说的是pr动态链接到sg,sg里timeline是灰的,根本加载不了LUT.

我明白了,那您就要用在PR挂载Lut的方法,这样校正Lut会被传递到SG里面,一样可以监看画面。

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发表于 2015-5-13 17:30 | 显示全部楼层
不支持 爱色丽I1?....

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目前暂时不支持,好像联系了爱色丽,但是爱色丽不愿意提供接口供软件调用。  发表于 2015-5-13 21:36

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发表于 2015-5-18 16:14 | 显示全部楼层
惨~今天准备开搞,结果遇到了2%蓝屏,重启了好几次,实在搞不懂是怎么回事了,机器是hp的z820套装,系统是原装win7, 64,谁知道怎么回事啊?

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您好,我咨询了一下尊正的技术人员,得到的反馈是这样的,尊正的软件是直接读取硬件提供的数据进行计算,他们也仔细检查了代码,没有发现问题。而硬件驱动数据是蜘蛛原厂提供的。 因此,蓝屏最大的可能是由于硬件  详情 回复 发表于 2015-5-26 16:37

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发表于 2015-5-19 23:36 | 显示全部楼层
校正完后,怎样使用呀?

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发表于 2015-5-19 23:36 | 显示全部楼层
校正完后,怎样在PS中
使用呀?

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PS内部是使用ICC描述文件在校正的,所以无法内置一个校准的环境,不过PS也有调用Lut的功能,您可以在置顶层调用一个Lut,来模拟校正后的效果,但是注意,PS本身的色彩环境必须选用显示器的ICC描述文件,不能用PS内默  详情 回复 发表于 2015-5-26 14:28

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发表于 2015-5-21 19:10 | 显示全部楼层
经过试用 Spyder3不支持,会跳出去。而且提示15分钟试用时间

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才看到这个回复,不好意思,我正好重装在系统,再试试看。  详情 回复 发表于 2015-8-13 14:24
现在只有蜘蛛四是super demo,之后可能会加入蜘蛛5  发表于 2015-5-24 13:30
这个能截图提供更多信息吗?软件的校色仪是选择的spyder 3吗?因为我也是蓝蜘蛛3,使用完全没问题。  发表于 2015-5-21 22:57

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发表于 2015-5-26 12:24 | 显示全部楼层
崔老师!咨询您一下!我rmbp的外接显示器在WIN下和在MAC下颜色差距很大!在WIN下用红蜘蛛校色后是97%的SRGB,可是在MAC下就只有75%的SRGB!且在MAC下除了用红蜘蛛校色外没有做过任何别的调整,颜色非常差,色饱和很低!请问您该怎么办啊!!!

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您好,由于现在mac 也是gamma变成 2.2了,所以应该不会造成太大差异,您看一下接口,Mac上的接口和PC链接显示器的接口是否一样,其他的我暂时也不知道原因。  详情 回复 发表于 2015-5-26 14:26
上测试报告,这么没头没脑的提问没人帮得了你。  发表于 2015-5-26 13:46
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 楼主| 发表于 2015-5-26 14:26 | 显示全部楼层
HxVision 发表于 2015-5-26 12:24
崔老师!咨询您一下!我rmbp的外接显示器在WIN下和在MAC下颜色差距很大!在WIN下用红蜘蛛校色后是97%的SRGB ...

您好,由于现在mac 也是gamma变成 2.2了,所以应该不会造成太大差异,您看一下接口,Mac上的接口和PC链接显示器的接口是否一样,其他的我暂时也不知道原因。
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 楼主| 发表于 2015-5-26 14:28 | 显示全部楼层
爱拍舞 发表于 2015-5-19 23:36
校正完后,怎样在PS中
使用呀?

PS内部是使用ICC描述文件在校正的,所以无法内置一个校准的环境,不过PS也有调用Lut的功能,您可以在置顶层调用一个Lut,来模拟校正后的效果,但是注意,PS本身的色彩环境必须选用显示器的ICC描述文件,不能用PS内默认的色彩环境,否则还是不准的。
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 楼主| 发表于 2015-5-26 16:37 | 显示全部楼层
nanpa 发表于 2015-5-18 16:14
惨~今天准备开搞,结果遇到了2%蓝屏,重启了好几次,实在搞不懂是怎么回事了,机器是hp的z820套装,系统是 ...

您好,我咨询了一下尊正的技术人员,得到的反馈是这样的,尊正的软件是直接读取硬件提供的数据进行计算,他们也仔细检查了代码,没有发现问题。而硬件驱动数据是蜘蛛原厂提供的。

因此,蓝屏最大的可能是由于硬件驱动冲突造成的, 请操作以下步骤:

1,暂时移除不必要USB硬件设备

2,将蜘蛛校色仪换一个USB口

3,升级蜘蛛校色仪最新的驱动

看看这样是否能解决蓝屏的问题。

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发表于 2015-6-1 10:16 | 显示全部楼层
什么时候升级这软件,让我的Spyder 5也来发挥用场。

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谢谢!  详情 回复 发表于 2015-6-3 20:56
应该就在不久的将来。会很快的。  发表于 2015-6-3 02:50

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发表于 2015-6-3 20:56 | 显示全部楼层
啊兵/mg 发表于 2015-6-1 10:16
什么时候升级这软件,让我的Spyder 5也来发挥用场。

谢谢!

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发表于 2015-6-8 12:50 来自手机 | 显示全部楼层
感谢分享,这款工具目前是否支持基于io卡的信号发生、测量与校正?如果可以支持,就暗地里黑了light space一把了,试了light space CMS试用版的测量和信号发生功能,感觉挺方便,校正功能想想在试用版里面都不会提供了,没试。

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校正功能在试用版提供了,只要用蜘蛛校色仪就可以,我还做了校色的实测。在文章中间部分。  发表于 2015-6-8 13:20
这个我们上面有帖子讨论过,即使支持校正生成LUT,但是由于IO卡不走显卡,所以生成的LUT如何应用是个问题,如果是监视器,那尊正的监视器自己内部有自动校正功能和校正软件,会更加方便。  详情 回复 发表于 2015-6-8 13:18
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 楼主| 发表于 2015-6-8 13:18 | 显示全部楼层
盛唐印象 发表于 2015-6-8 12:50
感谢分享,这款工具目前是否支持基于io卡的信号发生、测量与校正?如果可以支持,就暗地里黑了light space ...

这个我们上面有帖子讨论过,即使支持校正生成LUT,但是由于IO卡不走显卡,所以生成的LUT如何应用是个问题,如果是监视器,那尊正的监视器自己内部有自动校正功能和校正软件,会更加方便。

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发表于 2015-6-18 10:08 | 显示全部楼层
崔老师!问一下!我的红蜘蛛总是在开始校正后不久(有时是停在百分之十几,最多停在百分之六十多),出现红蜘蛛失效的问题(就是不进行测量工作了,灯不闪了),重新插拔也没用,重新插拔几次后软件会停止工作。怎么解决啊。。红蜘蛛年初买的,一直在用没出过任何问题。。。

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会不会是屏保或者显示器自动关闭的原因?  发表于 2015-6-18 14:39

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发表于 2015-8-13 14:24 | 显示全部楼层
ths3d 发表于 2015-5-21 19:10
经过试用 Spyder3不支持,会跳出去。而且提示15分钟试用时间

才看到这个回复,不好意思,我正好重装在系统,再试试看。
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