Mini 4K素材调色，解决灰阶范围问题的痛苦过程！

麦塔里卡

    首先向本论坛的“楚有风”坛友道一声感谢，谢谢你提供mini4K 素材下载。我才有了这次实践的过程，也收获了不少东西！
素材帖子地址在这里，有兴趣的同学情移驾这里
https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=54360

    首先声明一点，我是达芬奇resolve的24K纯新手，
对resolve完全是一知半解，这里的调色只是我的一个实践过程。
中间遇见的问题，以及解决的过程，并不是说在教大家如何去调色。
想学的调色的同学，请自行去百度输入“达芬奇调色”，然后按“百度一下”，或者是键盘上的Enter

    调色的时候，直接运用了Lut，原因是这样，这个素材本身就不是原始的数据文件，
调色空间可能不大，我只是想在灰阶范围不变的情况下，添加一点色彩风格在上边。然后，输出就OK了。

1.原始素材，在达芬奇软件看到的


2.经过一番调节，调完的，可以看到，
前景人物的头发还是有细节的

3.拉到Edius软件里边，突然发现就完全不能接受了
暗部细节全没了，成狗屎一样一坨了，有没有。
（这里我说的是我调色的效果，并不是说这个帅哥啊）

大家有没有遇见过这种情况呢？某个素材拉到Edius里边，
色阶范围看上去变了，对比度变强了
为什么会出现这种情况呢？
为什么resolve里边看到的结果和Edius
导入的画面不一样呢，我确认了两遍是同一个视频哦。
而且在Edius里边没有任何处理的
我百思不得其解，然后就去百度
“为什么达芬奇输出的 到Edius里边变黑”

结果百度也蒙了，看了半天，没有类似的主题。
难道我的问题是，历史空前第一回吗？
我操，开创了调色历史？毛吧，我根本不相信！
然后就去，论坛求助
听到的回答有：
1.建议我不要学达芬奇，达芬奇是处理电影的
   PS：可是我已经学了呀，要学那泰山顶上一青松啊
          我就要学会啊，反正也没啥坏处
2.建议我去学调色的基本知识，颜色轮，三原色，RGB来YUV
   PS：听到大神如此鄙视的回答，我无言以对，仰天长啸
          难道要打回原形，从3年前再看一遍书？再说了，色阶跟三原色的关系不大吧
3.建议我换个播放器，然后把显示器矫正一下
  PS：我乖乖的换了QQ影音，quicktime，winmeadiaplay，等等一堆播放器，看着还是黑
        显示器矫正，我想跟这有毛关系啊？同一个显示器看的不同视频，又不是在人家显示器看的白
4.有人说，换个输出格式，Mov的可能比较好一些
  PS：哥掩口葫芦笑了，哥输出的就是Mov的。而且还是mpeg-4的编码。不过根据他的提示，我默默的
         又输出一个H264  jpeg-2000等编码，结果还是一塌糊涂，狗屎一般。

然后我就彻底的傻逼了，无语了，打字都没劲了，问的都烦了。
我怒吃了一碗刀削面，然后回来，看着这狗屎一样的视频，心里真的很烦。
但是我：
要学那泰山顶上一青松啊，挺然屹立傲苍穹。
八千里风暴吹不倒, 九千个雷霆也难轰。
想学到东西，就要有坚持不懈的精神！
终于，在我不断的努力下，问题解决了，哈哈好高兴啊！

在这里说一下，下午两点五十几分的时候，论坛突然出来一个大神，
说你调的色阶过了安全区！  我感到五雷轰顶，摇摇欲坠
不太相信。他接着说Edius的安全范围，比达芬奇的小一些
达芬奇是0-1023  而Edius是16-235. 我一看这数字，立马就蒙了
就佩服了，我靠居然有这个东西啊？ 以前看的示波器，上边有数字，但是不知道那是啥意思
原来是灰阶范围。我终于如梦方醒。
然后大神又说，为了保证达芬奇resolve输出的不超限，你可以在示波器，那里设置一下，灰阶安全范围！
然后调色的时候，颜色按照这个范围来做，保证你输出的素材不会变黑！

我靠，居然有这么高端的技术，我心花怒放的跪求恩赐啊！
然后--本次发帖最核心，最重要的东西来了

大神说，不要问我为什么，你就按照这个数字设置
保证输出的东西，电视上能播Edius里边不会黑
AE里边不会暗，网络上，电脑上，手机都没问题。

我诚惶诚恐，跪听笔录。然后，按照这个理论
果断知道调色实践，结果发现果然是个颠扑不破的真理啊！
我看，立马就有了改观有没有啊？立马就从狗屎一坨变成了，
大帅哥啦，有没有啊？  


哈哈，咱老百姓今儿要高兴




再次，提醒一下比我还菜的初级调色者（有比我还菜的吗，哈哈，可能会有吧）
Resolve确实是做电影的软件，他的色彩范围跟Edius这种做广播的是不一样的，
比广播级的色域色阶范围都大，可能是因为高清的问题，还是Bit深度的问题。
调色的时候，注意安全范围不超标的情况下，再去搞复杂的特技。
要不然，全白了或者是全黑了，谁也看不见。你就白忙活啦!


终于要结束了，你们累吗？我打字也很累，目的只有一个，希望后来者少走弯路吧!
因为理解认知有限，肯定有说的不对的，或者是偏差的，不到位的。敬请各位调色大师批评吧！

天才与白痴

已经有胶片感觉了

xierui117

Mini 4K素材调色 建议不要写在标题。感觉针对国造似得。。。但是不说国造的问题啊

wzygaoke

为毛我看上去原来的还是好些？

上帝之猪

楼主功德无量。其实就是Resolve默认的参考范围是10bit，广播是8bit。

麦塔里卡

很多入门的达芬奇教程，只会讲软件本身是如何操作的。
对于这种和剪辑软件之间的配合，讲的不多
灰阶范围 色彩深度 更是没有人讲
困惑了我很久的问题，希望有人做教程的时候谈一下这个问题
其实调色其实并不是很复杂的东西，知道调成什么样才更需要时间去沉淀！最基本的一点，不要灰阶超标，这才能保证不损失细节！

pxdxmy

非常感谢楼主分享经验。。。很有帮助

麦塔里卡

pxdxmy 发表于 2014-12-22 23:48
非常感谢楼主分享经验。。。很有帮助

不用客气，毛主席教导我们：分享让知识成十倍增长！
让人少走弯路，以后也请分享你的经验！

4587

好帖。有问题，有解决。

duyuwen88

luminance level… 很基本的东西啊

麦塔里卡

4587 发表于 2014-12-23 08:17
好帖。有问题，有解决。

能得到这样的回复 我很欣慰！

麦塔里卡

duyuwen88 发表于 2014-12-23 08:41
luminance level… 很基本的东西啊

大神请优雅飘过！
这是给菜鸟看的！

火火火

延伸一下楼主话题
灰阶问题是让你痛苦但MS你已解脱啦
文中看你用到N多播放器难道你没发现
是不是还没有注意到这些播放器与达芬奇色彩有不一样地方？
建议你用一下MCA系统下的MPLAYERX播放器看看你调色过的片片再用你文中上述这些播放器比比.......
MPALYER播放器在MAC下是有色彩管理的也就是说其灰阶是做过校正的，它的色彩已非常接近达芬奇直观色彩
目前俺还没发现还有谁家播放器跟在其后有这种表现，其它播放器特别是PC系统下的播放器，
其色彩还原都未做过灰阶校正处理。
这给行业调色人的看这种播放器所播放出来的色彩感觉象是阅览RAW文件似的.......
这就意味着几乎99.999%的人们都在用到它

省醒

学习了，用EDIUS好几年，没发现这个方面的问题，和楼主一样，也是最近开始接触达芬奇，提前学习到了，感谢。

麦塔里卡

火火火 发表于 2014-12-23 09:26
延伸一下楼主话题
灰阶问题是让你痛苦但MS你已解脱啦
文中看你用到N多播放器难道你没发现

你说的很有道理，也具有一定的拓展性。
不过我没有苹果电脑啊。只能仅限于PC了。
达芬奇出来的东西，在PC播放器之中是有一点变化的。
不过我们只能在有限的条件下，达到改进。
苹果电脑对于一般人来说，还是比较贵。

麦塔里卡

省醒 发表于 2014-12-23 11:04
学习了，用EDIUS好几年，没发现这个方面的问题，和楼主一样，也是最近开始接触达芬奇，提前学习到了，感谢 ...

不用客气，助人为乐嘛。

麦塔里卡

调完色的发布，呵呵。很简单的调了一下而已，大神勿喷。上传优酷之后，清晰度太次了!见谅

zwx0709

楼主的问题也是大多数人的问题，个人其实也遇到过，经楼主这么一提也解了之前的疑惑，感谢楼主分享心得！！！

开心影视

楼主真是好人啊，非常感谢

开心影视

希望再开一个帖子介绍一下，从EDIUS编辑好后到达芬奇调色然后再回到EDIUS的工程流程。感谢了先。

麦塔里卡

开心影视 发表于 2014-12-23 19:00
希望再开一个帖子介绍一下，从EDIUS编辑好后到达芬奇调色然后再回到EDIUS的工程流程。感谢了先。

呵呵  哥们提的好！ Edius和达芬奇的配合流程，在网上是有人做过的。
以下为引用的这位老师的原文：

.......................................................................
刚学搞这么烦干嘛，要懂得拿起啥是啥，初学者们这么弄：
1、拍完的素材直接进达芬奇初剪（统一帧率、粗剪、挑good take），基本快捷键都有，自己看菜单；
2、全部做好一级校色后，Render出带audio的分clip，码率低点没所谓。接着conform工作间里——右键时间线列表——导出当前剪辑表（AAF、EDL ……甚至连剪辑表都不用了，直接当成新素材在ED开干）；
3、达芬奇不用关，直接开EDIUS导入刚才的剪辑表（放心，此剪辑表对应的是刚刚渲染出来的分clip），精剪开干！过程中你自然会对其颜色有进一步的需求，要改哪个，就切换回达芬奇调哪个，调完的，也是分clip输出到原渲染路径覆盖，这时你切换回ED就是最新的颜色版本，懂了不？；
4、还没定稿前，达芬奇渲染都不用太高码率的，这样在ED走带控制更快。等定稿时再好好的输出一套高码率的。

别跟我强调什么回批什么套底什么专业不专业的，只要是初学，只要是单机，只要你愿意从Lite扎实用起，就先把注意力放在核心操作上！不然满心的麻烦啥动力都没了。
..............................................................................

敬请原谅！

开心影视

麦塔里卡 发表于 2014-12-24 17:31
呵呵  哥们提的好！ Edius和达芬奇的配合流程，在网上是有人做过的。
以下为引用的这位老师的原文：

真是好帖，感谢兄弟分享

麦塔里卡

开心影视 发表于 2014-12-25 11:50
真是好帖，感谢兄弟分享

不用客气，感谢万能的论坛！

langsday

这....因为用的色域不同吧...?广播用的就是16-235啊...就像广播级监视器显示起来颜色正好的素材，放电脑显示器上播就是灰的。。我记得以前坛子里和尚还不知道vv发过一个Rec709色域的科普 去看看那个

麦塔里卡

麦塔里卡 发表于 2014-12-23 11:52
调完色的发布，呵呵。很简单的调了一下而已，大神勿喷。上传优酷之后，清晰度太次了!见谅

你说的很对，室外ND是必须的

麦塔里卡

langsday 发表于 2015-1-2 20:46
这....因为用的色域不同吧...?广播用的就是16-235啊...就像广播级监视器显示起来颜色正好的素材，放电脑显 ...

你说的很对，PC和TV的色域不同，在PC上感觉灰的时候，可能TV已经到位了！

色和尚

刚看到这帖子，楼主遇到的这个问题和色域一毛钱关系也没有，而是Video Level（legal）和data level（full）的常见问题。详解请点击

麦塔里卡

色和尚 发表于 2015-1-6 14:41
刚看到这帖子，楼主遇到的这个问题和色域一毛钱关系也没有，而是Video Level（legal）和data level（full） ...

感谢色和尚的，斧正啊！
要不然真是还以讹传讹呢？
没有说清楚是色域 还是色阶的概念。其实我也是糊涂的！

特别感谢！ 祝你工作愉快，合家欢乐！

麦塔里卡

麦塔里卡 发表于 2015-1-10 18:53
感谢色和尚的，斧正啊！
要不然真是还以讹传讹呢？
没有说清楚是色域 还是色阶的概念。其实我也是糊涂 ...

不是黑白电平的色阶范围吗？

麦塔里卡

“色阶是表示图像亮度强弱的指数标准，也就是我们说的色彩指数，在数字图像处理教程中，指的是灰度分辨率（又称为灰度级分辨率或者幅度分辨率）。图像的色彩丰满度和精细度是由色阶决定的。色阶指亮度，和颜色无关，但最亮的只有白色，最不亮的只有黑色。“

我说色阶是这种意思。  不太明白和尚说的信号范围和色阶范围 是不是一样的概念？
色域应该就是颜色数量范围的概念。色阶跟色域不太一样的吧。