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[Sony] 疑惑,是A7S固件问题还是CMOS设计缺陷?

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发表于 2014-9-17 16:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 freedomer123 于 2014-9-17 17:23 编辑

并非是要黑sony,但是目前而言:这个问题可以用惨烈来形容。
本月底有一个项目,昨天刚拿到机器晚上测试了一下,感觉十分不好!!!
个人分析三种可能:

1. CMOS 缺陷:高光和暗部相邻像素电势差过大,溢出。
2. 去拜尔算法问题。
3. 电路设计。

这个问题实在是太奇怪,之前在任何摄影机上面都没看到过,C300没有,BMCC没有,甚至5D都没有,EPIC、Alexa就更没有了。
机器设置如下:
镜头:中一 50mm  f 0.95  Zeiss M 50mm f 1.4
ISO:12800
WB:3200
快门:1/50、1/100
Picture Effect: off
PictureProfile: PP1(Black Level:0、Gamma:S-log2、Black Gama:Middle、0  Knee:95% 0  Color Mode: ITU709 Matrix   Detail:没有动)
写到这里,我想是不是Hi-Light Detail的问题?不想冤枉好人,晚上再试一下。
全图100%放大,达芬奇11,LUT: Slog2 to709

这个问题貌似和色温也有关系。如果色温高一些,好像要好一点,但是高光边缘依然是锐化过度的样子























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 楼主| 发表于 2014-9-17 17:04 | 显示全部楼层
高光的蓝边忽然让我想起十年前上学时候用的150、190了。

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 楼主| 发表于 2014-9-17 17:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 freedomer123 于 2014-9-17 17:23 编辑

这东西白天也有,刚刚调black gamma 也没用,高光细节降最低也没用,个人觉得貌似基本无解了!


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 楼主| 发表于 2014-9-17 17:21 | 显示全部楼层
下图是达芬奇 截图 100%放大,LUT: Slog2 to 709


下图是QT截图,证明真实可信:



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 楼主| 发表于 2014-9-17 17:21 | 显示全部楼层
那个黑色的东西再视频上面看起来就像摩尔文一样,会动的。

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发表于 2014-9-17 17:25 | 显示全部楼层
看起来好吓人, 同为A7s用户,不过我没见过……

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拍过好些片子了,目测楼主运气好中枪了  详情 回复 发表于 2014-9-17 17:30
赶紧试一下,马上天黑了  发表于 2014-9-17 17:26

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 楼主| 发表于 2014-9-17 17:30 | 显示全部楼层
亮度比差距悬殊的时候问题特别明显

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发表于 2014-9-17 17:30 | 显示全部楼层
楚有风 发表于 2014-9-17 17:25
看起来好吓人, 同为A7s用户,不过我没见过……

拍过好些片子了,目测楼主运气好中枪了

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要是有空的话试试看吧  发表于 2014-9-17 17:38

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 楼主| 发表于 2014-9-17 17:37 | 显示全部楼层
我倒是希望就我这台是这样,本来打算再买一个的。试试才知道啊,搞不好不是个案!
希望有A7s的朋友们可以测试一下,看看结果怎么样!

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发表于 2014-9-17 17:57 | 显示全部楼层
富士X10照相机也有这种“白盘”现象,X10是CMOS的问题

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哦~这样么,周围一圈深紫色的黑圈是叫“白盘”么?  发表于 2014-9-17 18:02

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发表于 2014-9-17 18:20 | 显示全部楼层
我未发现这种情况!

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有空试一下  发表于 2014-9-17 18:43

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发表于 2014-9-17 20:21 | 显示全部楼层
猜测啊 首先8BIT
SLOG下 基准ISO3200 导致层次分布不均匀 标准模式相信就好一些了。

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下午试过标准模式,一样一样的!  发表于 2014-9-17 20:25
刚刚又试了,蓝色特别诡异。尤其光谱不连续的时候。稍后发截图  发表于 2014-9-17 20:24

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2014-4-15
发表于 2014-9-17 20:46 | 显示全部楼层
你手头还有其他镜头么  你还是换一个镜头试试吧  我手头的索蔡没有出现过这个现象  A7S也用了好长时间了

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镜头换过了,zeiss 24~70mm f 4,从画面上看绝对不是镜头的问题,您要是有空的话,也试试您的机器,我也不知道是不是个案。  发表于 2014-9-17 20:57

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发表于 2014-9-17 20:57 | 显示全部楼层
感觉是镜头的原因,中一的镀膜一直有问题

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镀膜能有这么牛逼吗?可以改变CMOS成像?而且还有一只Zeiss M 50mm f 1.4,也是镜头不行吗?  详情 回复 发表于 2014-9-17 21:21

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 楼主| 发表于 2014-9-17 21:21 | 显示全部楼层
淡然 发表于 2014-9-17 20:57
感觉是镜头的原因,中一的镀膜一直有问题

镀膜能有这么牛逼吗?可以改变CMOS成像?而且还有一只Zeiss M 50mm f 1.4,也是镜头不行吗?

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 楼主| 发表于 2014-9-17 21:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 freedomer123 于 2014-9-18 02:31 编辑

这一次不用进达芬奇了吧,用脚看都知道有问题。
镜头:zeiss 24~70mm f 4  E mount、slog2、709矩阵







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 楼主| 发表于 2014-9-17 21:30 | 显示全部楼层
WB:3200

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2013-8-26
发表于 2014-9-17 22:16 | 显示全部楼层
也许是蓝色增益过高,导致高光溢出,Sony EX280也有类似情况,调节色矩阵会有好转

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青色和蓝色饱和度都调到最低试过,没有用的  发表于 2014-9-17 23:29

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2013-8-26
发表于 2014-9-17 22:24 | 显示全部楼层
应该与镜头无关,与光源有关,荧光灯或LED等等冷光源或者有紫外线成分的可能更加明显

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如果是底通滤镜有问题,那么sony就该被打屁股了!  发表于 2014-9-17 23:31

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2012-7-17
发表于 2014-9-18 09:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞一 于 2014-9-18 09:52 编辑

个人觉得,索尼的ITU709算法应该是有某种问题的。
这是NEX-EA50在明暗反差大情况下的样子。上次发帖说过,结果被一帮索吹打击了一遍。
这是索尼自家的E18-200镜头。



这是关了PP值之后,同样场景,同样光照光圈条件下的成像


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你找白皮书看看,这个问题猜测有可能在剪辑或者回放的时候被切成16~239了。  发表于 2014-9-18 15:43

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发表于 2014-9-18 12:06 | 显示全部楼层

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试过别的机器了,一样一样的。  发表于 2014-9-18 20:03

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2011-4-13
发表于 2014-9-18 12:16 | 显示全部楼层
索尼处理蓝色光线一直有问题,可以试试换个色彩模式

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换过矩阵了,该动的都动了,一样一样的。  发表于 2014-9-18 15:29

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2014-7-7
发表于 2014-9-18 16:45 | 显示全部楼层
我去过三次sony旗舰店试这台机子都没买。我没有楼主这么专业 我只是尝试照相后放大看边缘 再看网上大家传的若干素材,确实感觉问题很大。A7s没有数据看起来那么漂亮,真实摄影后我自己的感觉就是画面过锐,焦外色彩假,不柔和。

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2012-12-27
发表于 2014-9-18 17:31 | 显示全部楼层
这么明显的问题 显然是个案,如果a7s视频有你这个问题,估计都吵破天了
申请一台新的 哈哈!!!!

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没有 去了几次苏宁 只有a7 平时项目还是老的无敌兔,只是这么严重的问题 如果sony都上市的话 是非常 十分令人惊讶的 所以我才 凭经验 说是个案,,, 等待更多的a7s用户来辩证。。。。  详情 回复 发表于 2014-9-19 18:08
你有吗,如果有,试一下就知道了。  发表于 2014-9-18 19:15

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 楼主| 发表于 2014-9-18 19:10 | 显示全部楼层
下午试了另外的机器,确认不是个案。

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 楼主| 发表于 2014-9-18 19:14 | 显示全部楼层
但是有一点很奇怪,买这机器的人不少,拿到手就能发现的问题为什么一直没有人说过?

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发表于 2014-9-18 19:31 | 显示全部楼层

楼主首帖图片,看上去好像有同感,刚才试了一下,确认是之前尝试各种pp值时,在pp4时曾经见到过类似的灯光周围很容易出现这个情况。估计是pp4设置的问题,目前的解决方法是在这种情况下避开pp4,期望在下一版固件改善。做了个测试,图片如下。


pp off.jpg (60.44 KB, 下载次数: 0)
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2014-9-18 19:25 上传





pp1.jpg (61.14 KB, 下载次数: 0)
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pp2.jpg (61.91 KB, 下载次数: 0)
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pp3.jpg (62.24 KB, 下载次数: 0)
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pp5.jpg (53.53 KB, 下载次数: 0)
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2014-9-18 19:25 上传






pp6.jpg (53.67 KB, 下载次数: 0)
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2014-9-18 19:25 上传






pp7.jpg (47.43 KB, 下载次数: 0)
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发表于 2014-9-18 19:32 | 显示全部楼层

拍摄参数,光圈快门白平衡都没有改变,下图是拍摄pp4模式时的液晶屏,手动曝光,曝光偏移指示显示目前曝光过了0.7个光圈。
刚想起来,因为ISO设置为2000,所以在pp7时会跳到3200。疏忽了。

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哦,我手里只有2470,最长70,你用哪个焦距拍摄的?  发表于 2014-9-18 20:07
亲,那叫远景,长焦拍的,你在一样的位置能用广角拍这样的透视吗?  发表于 2014-9-18 20:01
22楼截图是广角啊  发表于 2014-9-18 19:55
别用广角拍,什么都看不出来的,拍车灯,不想下楼就把手电筒对着镜头拍,把光源拍大一点,用长焦拍,没长焦就近一点拍。  发表于 2014-9-18 19:45

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发表于 2014-9-18 20:12 | 显示全部楼层

应楼主要求,再做两组测试,都是用24-70长焦端,打开APS-C状态,等效105mm,拍摄一盏台灯。

首先是pp off状态,ISO100,色温4000k,快门1/50秒,光圈从F22逐渐开大到F9,从能够看到灯泡细节到白茫茫一片,高亮边缘似乎没有看到异常

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发表于 2014-9-18 20:12 | 显示全部楼层

然后是pp4状态,ISO200(pp4 是200起跳),色温4000k,快门1/50秒,光圈从F22逐渐开大到F9,从能够看到灯泡细节到白茫茫一片

和刚才那个天花板测试一样,pp4的确出现了色阶断裂的情况,第一张图更明显,但是没有看到亮光周围的蓝边

本月发图指标用完了,只能发三张图了

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Still0918_00015.jpg (33.41 KB, 下载次数: 0)
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视频截图  详情 回复 发表于 2014-9-18 20:33
这个是照片还是视频?  发表于 2014-9-18 20:31
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