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[其它] 宽银幕镜头应用中的探讨——单独开贴,与爱好者共商!

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发表于 2014-8-24 15:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 千里江陵 于 2014-8-24 15:29 编辑

先与老国防朋友交流一下:
国产宽银幕镜头,并非一无是处。起码他的价格低廉,货源充足。即使不好用丢弃,也不心痛。遇到个别好的,也可以抵顶一阵子。

在我开发宽银幕用于单反相机摄影时,用的就是国产甘肃16MM电影放映宽银幕镜头。
但从使用中感觉到:体积大,最短距离也要8米。不是很方便。APS-C幅机,主镜头焦距不能短于85毫米。我选用了100MM的焦距。
后来换用长春第二光学镜头厂的16毫米宽银幕镜头。个人认为是国产16毫米宽银幕镜头中,体积最小的。应用起来比较甘肃16毫米镜头便利多了!
附图就是用长春镜头拍摄的荷塘。
荷塘-2.jpg
荷塘-3.jpg

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江老师的大量实践,让我们少走了不少弯路!  发表于 2014-8-25 12:00

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 楼主| 发表于 2014-8-24 15:20 | 显示全部楼层
长春第二光学镜头厂的16毫米宽银幕镜头,装在单反机上,外观不算美观。后端配套镜头焦距需要90MM以上。我选择了老佳能FD镜头100MM/F2.8手动镜头。
20120906_3f69c066bbe9a23847aerdbAG1nmkmPy.jpg

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 楼主| 发表于 2014-8-24 15:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2014-8-24 15:26 编辑

几乎所有的宽银幕电影放映镜头,都设置有调距环的:根据摄影距离,改变调距环,达到图像最清晰(俗称估焦)。同时对主镜头还要去调焦的。
尽管长春镜头也有调距环,但没有刻度,使用起来比较麻烦些。
另外,国产宽银幕镜头拍摄人像时,一是受到距离影响,二是人像肤色不够理想。这也是我最后放弃再用国产宽银幕镜头的主要原因!

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不知道多少钱一个,如果能给出镜头的详解信息和价格就好了。  详情 回复 发表于 2014-8-24 19:16

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发表于 2014-8-24 16:26 | 显示全部楼层
老师我对宽银幕镜头很感兴趣啊

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谢谢! 一是闲着没事做; 二是近水楼台吧!  详情 回复 发表于 2014-8-24 16:35

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发表于 2014-8-24 16:34 | 显示全部楼层
哪里能买到呀?

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国内、外购物网络。 但并非出卖的都是好用的!  详情 回复 发表于 2014-8-24 16:36

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 楼主| 发表于 2014-8-24 16:35 | 显示全部楼层
疯流 发表于 2014-8-24 16:26
老师我对宽银幕镜头很感兴趣啊

谢谢!
一是闲着没事做;
二是近水楼台吧!

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 楼主| 发表于 2014-8-24 16:36 | 显示全部楼层

国内、外购物网络。
但并非出卖的都是好用的!

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发表于 2014-8-24 17:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 老国防 于 2014-11-5 20:13 编辑

      谢谢"千里江陵"老师!你上传的图很漂亮!我根据客户的心理状态很喜欢,我是接触变形宽屏拍摄的新手,不敢说交流,只敢说碰到问题请教你。就象你说的: ”国产宽银幕镜头,并非一无是处。起码他的价格低廉,货源充足。即使不好用丢弃,也不心痛“ 。就象我的国产变形镜头99新才468元,试手真无压力。                                             我可能因用的是M4/3机类,没用全幅机,因此在松下G6上50MM的镜头就无暗角了。BMPCC上40MM的也就无暗角了。
      这几天与客户谈拍摄业务,客户的反映让人哭笑不得,客户老板说现在液晶电视机若不能放满屏太浪费了,若要减少电视机的播放范围就减钱。(的确宽屏在电视机上显示时上下是黑的,当然此比例不会满屏),所以客户不认可就没法,我有次是在上下黑条的地方用作打字幕,客户才算过了。地产老板赶时髦还能接受,土豪老板就不一定认可了.
      另:请教日本的“HOKUSHIN (北辰) namorphic 16:9 电影变形镜头”行吗,最近焦距1.5米,不算太大,非国产。在网上查不到此品牌的介绍。
      以后还要多向你请教咨询,你在这方面太有经验了!

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你168的镜头在哪买的?求链接  详情 回复 发表于 2014-8-24 17:58

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发表于 2014-8-24 17:58 | 显示全部楼层
老国防 发表于 2014-8-24 17:40
谢谢"千里江陵"老师!你上传的图很漂亮!我根据客户的心理状态很喜欢,我是接确变形宽屏拍摄的新手, ...

你168的镜头在哪买的?求链接

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不好意思,商家就两个没必要给链接了,商家已没有了,否则商家要后悔死了.,  详情 回复 发表于 2014-8-24 20:15

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发表于 2014-8-24 18:30 | 显示全部楼层
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就象江老师所言,国产的只能一般试试,还是买进口的吧.  详情 回复 发表于 2014-8-24 20:25

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发表于 2014-8-24 19:16 | 显示全部楼层
千里江陵 发表于 2014-8-24 15:25
几乎所有的宽银幕电影放映镜头,都设置有调距环的:根据摄影距离,改变调距环,达到图像最清晰(俗称估焦) ...

不知道多少钱一个,如果能给出镜头的详解信息和价格就好了。

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电影放映宽银幕镜头,属于胶片时代淘汰下来的镜头。可以说,已经不值钱喽! 但自从应用于单反机或录像机上可以拍摄出平时拍摄不到比例图片后,价格飞涨! 再加上国内的贩子抄家的炒作。如今从几百元到几千元,甚至  详情 回复 发表于 2014-8-24 19:32

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 楼主| 发表于 2014-8-24 19:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2014-8-24 19:37 编辑
bigrocky 发表于 2014-8-24 19:16
不知道多少钱一个,如果能给出镜头的详解信息和价格就好了。

电影放映宽银幕镜头,属于胶片电影时代淘汰下来的镜头。可以说,已经不值钱喽!
但自从应用于单反机或录像机上可以拍摄出平时拍摄不到比例图片后,价格飞涨!
再加上国内的贩子和炒家的炒作。如今从几百元到几千元,甚至七、八千元已经不稀奇喽!
一只库克老镜头,价格已经炒到12,360美元!核算等于76632元!
一只16H(16毫米)的宽银幕镜头,也要四、五千元!可以说:价格已经严重背离喽!
因此,当前的宽银幕镜头,是没有标准价格的!
附图是前苏联的LOMO老镜头已经成交的价格,可见一斑喽!
LOMO 前苏联镜头.jpg

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发表于 2014-8-24 20:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 老国防 于 2014-11-5 20:47 编辑
疯流 发表于 2014-8-24 17:58
你168的镜头在哪买的?求链接

不好意思,商家已没有了,. IMG_20140817_111936.jpg IMG_20140817_110756.jpg

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我买了个甘光的...只是不会改装...还在探索中  详情 回复 发表于 2014-8-25 09:01

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发表于 2014-8-24 20:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 老国防 于 2014-11-5 20:49 编辑

就象江老师所言,国产的只能一般玩玩,有钱还是买进口的吧.

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发表于 2014-8-25 09:01 | 显示全部楼层
老国防 发表于 2014-8-24 20:15
不好意思,商家就两个没必要给链接了,商家已没有了,否则商家要后悔死了.

我买了个甘光的...只是不会改装...还在探索中

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找个大小合适的金属遮光罩,遮光罩的后端有螺纹,与主镜头连接到一起。 只要与镜头之间能做软性固定好,就可以用喽!  详情 回复 发表于 2014-8-25 11:28

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 楼主| 发表于 2014-8-25 11:28 | 显示全部楼层
疯流 发表于 2014-8-25 09:01
我买了个甘光的...只是不会改装...还在探索中

找个大小合适的金属遮光罩,遮光罩的后端有螺纹,与主镜头连接到一起。

只要与镜头之间能做软性固定好,就可以用喽!

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多谢指教  详情 回复 发表于 2014-8-25 15:42

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发表于 2014-8-25 15:42 | 显示全部楼层
千里江陵 发表于 2014-8-25 11:28
找个大小合适的金属遮光罩,遮光罩的后端有螺纹,与主镜头连接到一起。

只要与镜头之间能做软性固定好 ...

多谢指教

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发表于 2014-8-28 18:09 | 显示全部楼层
请继续 更新

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谢谢鼓励! 一周后,可以看到新的配套组合。  详情 回复 发表于 2014-8-28 19:15

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 楼主| 发表于 2014-8-28 19:15 | 显示全部楼层

谢谢鼓励!
一周后,可以看到新的配套组合。

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根据江老师的指点:“国产的只能一般试试,还是买进口的吧",掏了个[attachimg]98225[/attachimg][attachimg]98224[/attachimg][attachimg]98216[/attachimg][attachimg]98217[/attachimg][attachimg]98218[/attachim  详情 回复 发表于 2014-8-28 21:32
期待 用最小的那个变形镜头 测试  发表于 2014-8-28 20:08

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发表于 2014-8-28 21:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 老国防 于 2014-8-28 21:55 编辑
千里江陵 发表于 2014-8-28 19:15
谢谢鼓励!
一周后,可以看到新的配套组合。

根据江老师的指点:“国产的只能一般试试,还是买进口的吧",掏了个"日本的HOKUSHIN (北辰) namorphic" 电影变形镜头,才组装好(自己加装了可安滤镜的转接环),此变形镜头比国产的小、轻了一半,最近对焦距离1.5米,太好了!此日产头后口40.5CM,为了协调,配了OB的45MM/F1.8镜头.很轻巧.上图:(大的是国产变形镜头,小的是日本的“HOKUSHIN (北辰) namorphic 电影变形镜头).   

日产“HOKUSHIN (北辰) namorphic 2X 电影变形镜头

日产“HOKUSHIN (北辰) namorphic 2X 电影变形镜头

国产变形镜头

国产变形镜头

大小对比

大小对比

大小对比

大小对比

大小对比

大小对比

受论坛影响很主要

受论坛影响很主要
9.jpg
8.jpg

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发表于 2014-8-28 21:39 | 显示全部楼层
新手学习一下。后期制作不是更简单一些吗。
顺便问一下版主,为什么我的头像改了还是以前的、不显示新头像?

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发表于 2014-8-29 07:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 老国防 于 2014-8-29 11:20 编辑

先上几张测试图: 10-a.jpg 10-b.jpg 11-a.jpg 11-b.jpg 14-a.jpg 14-b.jpg 13-a.jpg 13-b.jpg

12-a.jpg

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剪裁过吗? 看部分图片的比例,不算准确。  详情 回复 发表于 2014-8-29 07:35

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 楼主| 发表于 2014-8-29 07:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2014-8-29 07:42 编辑
老国防 发表于 2014-8-29 07:20
先上几张测试图表

剪裁过吗?
看部分图片的比例,不算准确。
没见过您的镜头,仅仅看汽车的比例,似乎运用1.77X的比例,感觉更好些。

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没有剪裁过,只是有几张压缩文件至可上传的要求时设的不好,此镜头上没标倍数,我也不知多大的倍数,但从原片横向拉开2X后与原景较正确.若江老师从汽车这张图判断是1.77X以上哪此镜头还是好的,1.5米的最近调焦距离比国产  详情 回复 发表于 2014-8-29 08:01

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 楼主| 发表于 2014-8-29 07:48 | 显示全部楼层
在我应用施耐德和ISCO宽银幕镜头,近拍人像时,尽管镜头参数是2X,但横向做扩展时,我运用1.8~1.85,视觉更好。
因此,不必苛求2X,依据画面要求,灵活运用,以高保真为好!

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发表于 2014-8-29 08:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 老国防 于 2014-8-29 08:03 编辑
千里江陵 发表于 2014-8-29 07:35
剪裁过吗?
看部分图片的比例,不算准确。
没见过您的镜头,仅仅看汽车的比例,似乎运用1.77X的比例, ...

没有剪裁过,只是有几张压缩文件至可上传的要求时设的不好,此镜头上没标倍数,我也不知多大的倍数,但从原片横向拉开2X后与原景较正确.若江老师从汽车这张图判断是1.77X以上哪此镜头还是好的,1.5米的最近调焦距离比国产变形镜头的确方便随意多了.而且轻巧了许多.我还是满意的,施耐德的镜头我感觉还是大重了点.

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我做的一点经验: 如何测试宽银幕镜头的横向倍数? 找一个自行车轮(或一辆自行车),在正对面,站位分别距离5米、10米、15米、20米等拍摄。 然后做片,分别放大到1.5X、1.77X、1.85X等,看哪个参数依旧保持车轮  详情 回复 发表于 2014-8-29 09:55

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 楼主| 发表于 2014-8-29 09:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2014-8-29 10:07 编辑
老国防 发表于 2014-8-29 08:01
没有剪裁过,只是有几张压缩文件至可上传的要求时设的不好,此镜头上没标倍数,我也不知多大的倍数,但从原片 ...

我做的一点经验:
如何测试宽银幕镜头的横向倍数?
找一个自行车轮(或一辆自行车),在正对面,站位分别距离5米、10米、15米、20米等距离下,镜头中心线与车轮中心,等高拍摄。
然后做片,分别放大到1.5X、1.77X、1.85X等,看哪个参数依旧保持车轮正圆型?
那么,这个镜头的横向参数可以作为今后的参考了。

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非常谢谢你的指导,我就用你的方法去试.  详情 回复 发表于 2014-8-29 11:10

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 楼主| 发表于 2014-8-29 10:04 | 显示全部楼层
另外,电影应用的宽银幕镜头,经过理论推导计算,实际应用时为1.97倍!并非真正的2.0倍!
厂家取值2.0倍,可能是取个整数。
从画面看,横向放大越宽,画面损失就越大!而高画质、高保真的宽银幕镜头,少之又少!
————所幸近日我搞到一只!十分难得的!
因此,若无特需,以横向1.77X或1.5X的,对画面应该是最好!

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非常期待鉴赏下:"从画面看,横向放大越宽,画面损失就越大!而高画质、高保真的宽银幕镜头,少之又少! ————所幸近日我搞到一只!十分难得的!". 我现在处于试手期,国产的变形镜头便宜,这只日产的因  详情 回复 发表于 2014-8-29 11:16

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发表于 2014-8-29 11:10 | 显示全部楼层
千里江陵 发表于 2014-8-29 09:55
我做的一点经验:
如何测试宽银幕镜头的横向倍数?
找一个自行车轮(或一辆自行车),在正对面,站位分 ...

非常谢谢你的指导,我就用你的方法去试.

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发表于 2014-8-29 11:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 老国防 于 2014-8-29 11:18 编辑
千里江陵 发表于 2014-8-29 10:04
另外,电影应用的宽银幕镜头,经过理论推导计算,实际应用时为1.97倍!并非真正的2.0倍!
厂家取值2.0倍, ...

  非常期待品赏下你的 :"从画面看,横向放大越宽,画面损失就越大!而高画质、高保真的宽银幕镜头,少之又少!
————所幸近日我搞到一只!十分难得的!".
     我现在处于试手期,国产的变形镜头便宜,这只日产的因成色差也超便宜.慢慢的再向质高价可接受的方向迈进吧.再次谢谢你的指教!

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发表于 2014-8-30 07:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 老国防 于 2014-8-30 09:13 编辑

今天老天不作美,还是去试机拍了点视频,并与琴友配奏了背景音乐,杨琴本人演奏.优酷压缩太大,只能看看宽屏的效果.变形镜头要两次对焦,还有点不习惯,把握的不好,要慢慢适应.不过对这颗"日本的HOKUSHIN (北辰) namorphic" 电影变形镜头 还是很满意的.
http://v.youku.com/v_show/id_XNzY0MjcwNTQ0.html

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白天加个 ND 减光镜 试试 效果  发表于 2014-10-11 18:18
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