A7S、GH4、BMCC4K、样片观感解析

无梦中国 · 发表于 2014-4-15 02:28

本帖最后由无梦中国于 2014-4-15 09:46 编辑

A7S、GH4、BMCC4K、KineMINI4K、F55、F65 这些热门4K机子样片或素材本论坛都能找到，我将这些导入PR CC时间线，用夏普4K显示器做监视器，认真看了这些机子的视频，并导出大量单帧图片在电脑上1：1以100%放大观看，得出一些简单的看法，其中A7S、GH4、KineMINI4K均为MP4 100M码流视频，其它的均为RAW原素材。
大致观感水平解晰度：
A7S 1600线
GH4 1450线
BMCC4K 1600线
KineMINI4K 2100线
F55 1850线
F65 2100线

大致的影片观感：
A7S、GH4、画质明显粗糙，如果作为4K应用有些免为其难，下变换为HD有较高的应用价值，这两个官方4K样片，
GH4拍的最好，所有的画面影调一致性很高，色彩自然生动、饱满，画面最为干净通透，如果只看画面很难想象这是出自一台小机子。
A7S的样片用的最多的镜头是FE70-200 F4，摄影师为了画面影调一致性，基本只采用F8光圈，1/50快门（应该是1/48,因为帧频为23.98），只用调整增益的方式来完成正确的曝光，但我们也明显看出这只镜头长焦端和短焦端影调上的差异，大致10%反差和锐度差异。整体观感上影片通透度较差，还是有“脏”的感觉，影片为了突出灰阶层次，反差不足，这使得画面与真实感相去甚远，人物脸部晦暗没有光泽。而用解析度最高的100mm微距拍摄花朵的特写，画面的层次和清晰度差强人意。

BMCC4K画面的干净通透度最差，有明显脏的感觉，画面精细度不错，在合适的光线下会有很高的画质表面。

KineMINI4K解析度相当高，画面干净通透，成像精细，虽然有些假色干扰，依然很明确显示出适合专业应用的风范，这是台低成本却能完成大制作为数不多的机子。

F55主要是4K应用，机内基本为4K调校，如果用HD拍摄，画质较差，有些遗憾。

懒得打字，先说这些。

A7S影片后面有用到FE 35mm镜头拍摄的室内画面，尽管室内光照不足，有明显的杂讯噪点，但画面的通透感不错，显示出德国T*镀膜成像特性和A7S全画幅低照度较好的性能。但影片并没有清一色采用不同焦距定焦头来拍摄，这会产生影调差异很大，出现不同镜头画面切换时的突兀感。

peter9863 · 发表于 2014-4-15 03:38

BMD确实看起来很脏

主要其实还是噪点吧画面没有通透感
GH4的鸟的那个样片拍的很棒

一路狂奔 · 发表于 2014-4-15 03:49

上样片最有说服力,光说没用真相

red8close · 发表于 2014-4-15 06:43

不知上述的线怎样得出的呢?线是要拍标板的。

战舰波将金号 · 发表于 2014-4-15 08:58

最好再测试下拍摄HD的时候实际垂直分辨率是多少？
如果不出所料，A7S的机内机滤垂直分辨率不会超过FS700，也就是700线的样子

无梦中国 · 发表于 2014-4-15 09:14

red8close 发表于 2014-4-15 06:43
不知上述的线怎样得出的呢?线是要拍标板的。

很对，我们只是用户，就算手中有这机器也不会去做标板测试，多年前第一次用F3，我就一眼看出解析度不足，在850线左右，这与后面有较专业评测媒体做的标板测试接近。如果有过长时间从事校色、剪辑的人一眼能看出画面2%的差异，而一般人差异要在5-10%以上才会明显看出，4K分辨率很高，影片稍有瑕疵都很容易被看出来。

burningstar · 发表于 2014-4-15 11:00

目测的解析度~你连误差区间都没有。不是神就是坑~

无梦中国 · 发表于 2014-4-15 11:14

burningstar 发表于 2014-4-15 11:00
目测的解析度~你连误差区间都没有。不是神就是坑~

嗯，说的很明确了，是大致观感水平解晰度，误差在所难免，这些机子以后会有专业评测媒体做标板测试的，到时可看看差多少。

burningstar · 发表于 2014-4-15 11:18

战舰波将金号发表于 2014-4-15 08:58
最好再测试下拍摄HD的时候实际垂直分辨率是多少？
如果不出所料，A7S的机内机滤垂直分辨率不会超过FS700， ...

A7S是全像素输出，传感器直接上下裁剪一部分（3:2裁减成16:9），然后把剩下的1000多万像素直接按帧率读取，再缩图到HD分辨率，也就是相当于4K+分辨率的视频缩图到HD~每个像素都保留了，锐度自然比像素合并还要高~达到至少1000线以上（GH3是900线，GH4应该也差不多）~

阿提拉 · 发表于 2014-4-15 11:21

赞同。。

观海听涛 · 发表于 2014-4-15 12:50

水平解晰度观感就能测出？牛！！

tomwin1984 · 发表于 2014-4-15 12:57

目测线数，钛合金某眼？

无梦中国 · 发表于 2014-4-15 13:29

tomwin1984 发表于 2014-4-15 12:57
目测线数，钛合金某眼？

连最基本的解析度都看不出来还玩什么视频

战舰波将金号 · 发表于 2014-4-15 14:02

burningstar 发表于 2014-4-15 11:18
A7S是全像素输出，传感器直接上下裁剪一部分（3:2裁减成16:9），然后把剩下的1000多万像素直接按帧率读取 ...

你的“自主式语言”其实就是一句话：A7S拍摄HD的采样方式是合并像素模式，这个跟FS700、5D3是一样的。FS700拍摄HD的时候就只有700线垂直分辨率了。
凡是合并像素对HD的成像都有影响，F55也是一样。还有一种叫超采样模式，就像佳能C系列一样，4K的像素点按照2：1：1分别对RGB颜色单独进行采样，最后再合并。这种采样方式就要比合并像素清晰的多。
有FS700这个大山在前面，A7S的机内直出就只能比FS700差，否则自家阵营就乱套了。因此想到这点对A7S就没有太大期待了，尽管说还是想买个玩玩的说。

burningstar · 发表于 2014-4-15 14:32

本帖最后由 burningstar 于 2014-4-15 14:34 编辑

战舰波将金号发表于 2014-4-15 14:02
你的“自主式语言”其实就是一句话：A7S拍摄HD的采样方式是合并像素模式，这个跟FS700、5D3是一样的。FS7 ...

不知道老师您是怎么理解的~我说的都是按索尼官方信息来分析的~说得很清楚不是像素合并！

另外A7S成像（一部分）好于FS700也不奇怪，全画幅嘛~FS700追求高速摄影和raw，有自己的价值~
http://www.sony.net/Products/di/en-us/products/vq5f/index.html

电影梦 · 发表于 2014-4-15 17:33

一看到“大致观感水平解晰度”
就感觉满满的玄学！

graywolf · 发表于 2014-4-15 18:43

本帖最后由 graywolf 于 2014-4-15 18:48 编辑

“用夏普4K显示器做监视器，认真看了这些机子的视频，并导出大量单帧图片在电脑上1：1以100%放大观看”

这个态度还是比较严谨的，不要抓人家语言上的小尾巴。

sony的a7s用1080也能看出和GH4的差异来，不要以为A7S套个S-LOG就是神了，理论上S-LOG在任何素材上都可以后期嵌套的，而A7S的先天内部ADC是8bit，GH4的ADC是10bit，这两的内部采样就不同啊，能一样就反而奇怪了。

国造的画质我也看了，确实比以前进步很多，大家为什么不能看到松下和国造的这些进步呢？

graywolf · 发表于 2014-4-15 19:02

另外还有一个容易被忽略的地方，就是松下GH4搭配的新款镜头，松下莱卡12-35和35-100，这2支镜头用的人不多，但是很厉害，画面中心到边缘的分辨率都强过不少24-70和70-200，论分辨率和锐度，那支索蔡是不及松莱的。

SY-BLUE · 发表于 2014-4-15 20:35

神贴，无力吐槽

色和尚 · 发表于 2014-4-15 20:48

顿时有“水电偏软，火电太硬，核电刚刚好”这样的感受、要比还是得有证据才好。

银河垂钓者 · 发表于 2014-4-15 21:22

自A7S曝光以来，本人还未见过其100M码率的4K样片，麻烦楼主给个下载链接，让俺开开眼！

无梦中国 · 发表于 2014-4-15 22:22

银河垂钓者发表于 2014-4-15 21:22
自A7S曝光以来，本人还未见过其100M码率的4K样片，麻烦楼主给个下载链接，让俺开开眼！

https://www.filmaker.cn/forum.php ... 6112&extra=page%3D1

CineAlta · 发表于 2014-4-15 22:40

本帖最后由 CineAlta 于 2014-4-15 22:45 编辑

无梦中国发表于 2014-4-15 09:14
很对，我们只是用户，就算手中有这机器也不会去做标板测试，多年前第一次用F3，我就一眼看出解析度不足，在850线左右，这与后面有较专业评测媒体做的标板测试接近。 ...

分辨率这个东西这种上下嘴皮一碰就能得出的“线数结果”和天方夜谭没啥区别！

你就别在这里误人子弟了！

2011 年公认的最严谨得 Zacuto 2011 摄像机大比拼中，人家有权威的最终测试的各摄像机分辨率线数对比：

当然当时是 2011年之前的产品，但即便如此，和你上下嘴皮一碰出来的结果“误差何其之大”哈！

这个测试中，“蓝条”代表：摄像机理论上的物理分辨率（也就是纸面上的）； “红条”代表实际测试的分辨率数（这个是实际测得的真实数据）。看对比的话只看“红条”就是了（理论上的“蓝条”纸面数据可以忽略）

测试套用的是“线对”，转成“电视线”的话，也就是“一线对”等于“二电视线”的概念。

你说 F3 你眼睛看是：850线是吧，人家 Zacuto 精确测试的结果是：540线对（也就是：1080电视线，理论和实际测试分辨率基本相同）。和你的“火眼金睛”相比，不知道哪个准确啊？

当然你要敢说，人家 Zacuto 不如你的“火眼金睛”的话，我没话说！

无梦中国 · 发表于 2014-4-15 22:56

本帖最后由无梦中国于 2014-4-15 23:06 编辑

CineAlta 发表于 2014-4-15 22:40
分辨率这个东西这种上下嘴皮一碰就能得出的“线数结果”和天方夜谭没啥区别！

你就别在这里误人 ...

用的是哪个标板？哪家的测试仪呀？F3还有1080电视线，200万像素的CMOS居然能拍出1080线解析度的视频，真可笑！！！

CineAlta · 发表于 2014-4-15 23:04

本帖最后由 CineAlta 于 2014-4-15 23:06 编辑

无梦中国发表于 2014-4-15 22:56
用的是哪个标板？哪家的测试仪呀？

我这里没有这个测试的视频了，这个测试论坛就有下载的（你发问自己找下载去看吧）。另外我没记错的话，本坛的“色和尚”就做过 F3的实际分辨率测试，没记错的话，是很接近人家：Zacuto 的数据的（他测出来是 1020多线，具体可以问问）。

另外如果 Zacuto 的测试权威性都怀疑的话，普天之下就没有什么测试能称“权威”二字咯！你如果情愿相信你那双举世无双的“火眼金睛”的话，我说过，偶没话说...写个“服”字！！！

无梦中国 · 发表于 2014-4-15 23:07

CineAlta 发表于 2014-4-15 23:04
我这里没有这个测试的视频了，这个测试论坛就有下载的（你发问自己找下载去看吧）。另外我没记错的话， ...

F3还有1080电视线，200万像素的CMOS居然能拍出1080线解析度的视频，真可笑！！！

CineAlta · 发表于 2014-4-15 23:11

本帖最后由 CineAlta 于 2014-4-15 23:14 编辑

无梦中国发表于 2014-4-15 23:07
F3还有1080电视线，200万像素的CMOS居然能拍出1080线解析度的视频，真可笑！！！

是哪个白痴告诉你 F3是 200万像素CMOS的？？？

连基本数据概念都没搞清楚，还有资格在这里侃侃而谈，你说话不怕风大扇了舌头嘛！

CineAlta · 发表于 2014-4-15 23:12

色和尚发表于 2014-4-15 20:48
顿时有“水电偏软，火电太硬，核电刚刚好”这样的感受、要比还是得有证据才好。

和尚兄，你那 PMW-F3 的测试分辨率是多少来着？

CineAlta · 发表于 2014-4-15 23:13

无梦中国发表于 2014-4-15 23:07
F3还有1080电视线，200万像素的CMOS居然能拍出1080线解析度的视频，真可笑！！！

我说过，你先下载了 2011 Zacuto 摄像机比拼的视频看了再说，分辨率测试应该在第二部分。

无梦中国 · 发表于 2014-4-15 23:14

CineAlta 发表于 2014-4-15 23:12
和尚兄，你那 PMW-F3 的测试分辨率是多少来着？

那就给他1000万的像素

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