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[布光] 有关《画皮2》的一场戏的灯光探讨

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2012-11-29
发表于 2014-3-31 08:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
1395713523_73341.jpg

《光色留影》一书中  关于《画皮2》开头天狼国王子被挖心的一场戏中的灯光设置  根据黄岳泰书中描述是用了一盏18K+CTO 吊在帐篷顶部开口的上方 打发光。  人物的面光用12K+CTO。帐篷内的四角暗处各用了四盏2K黄头或钨丝灯包黑卡纸做局部打亮。大帐内道具屏风用一盏筒灯勾轮廓。
但实际从影片效果来看:这场戏全都是中近景景别  三个演员只有两人有对手戏 没有三人同时出现在一个镜头里的画面,也没有整个帐篷全景的镜头。 最大的景别是杨幂和周迅同时出现在画面里的一个中景镜头。这样的话:真有必要用18K 12K这种大功率灯吗?

而且书中描述黄岳泰在画皮很多场景中都大量的使用了18K 12k 12头 24头灯 但实际出来的画面很多都只是中近景别。完全可以用4K甚至2.5K就可以做出同样的效果。
再提一件事:我是去年初入行的 当时中影在我老家的一座山村里正拍一部群星荟萃的贺岁大片!我利用这个机会一有空就跑过去偷师。灯光师是香港的,其中有一场夜戏我全程观摩了:在村子两头高处用一盏18K一盏12K做底子光 对打 几乎把整个村子都打亮了,表演区路灯上面全都挂上了 800w红头 光布灯就费了好几个小时。实际拍摄镜头全都是中近景 就在一个固定的表演区域 没有移动镜头 而且大灯还都把亮度降下来了。所以这种废了半天劲做出来的东西最终就只用了一点点的情况 到底是艺术需要还是潜规则一类的?
我曾问过在画皮剧组工作过的一位摄影助理 但他也没说清楚。
tobi 实名认证

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2011-5-20
发表于 2014-3-31 09:14 | 显示全部楼层
这种废了半天劲做出来的东西最终就只用了一点点的情况业内司空见惯。

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2012-5-6
发表于 2014-3-31 09:17 | 显示全部楼层
有的时候,这就是专业~
有的时候,这就是规则~
有的时候,这就是权利~

但艺术,往往与这些关系不大。
就像感冒可以开3毛七的药片,也可以开3W7的住院套餐~

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2012-11-6
发表于 2014-3-31 09:36 | 显示全部楼层
拍摄时谁也不知道导演会要做多大场景(特别是临时创意型导演),所以照明师尽量大范围布光,导演想拍多大景别都基本满足,如果一开始就是小范围布光,导演要拍摄大景别,这时候你再去添灯,会遭好多质疑,导演的冷眼,大腕演员的骂骂咧咧,等灯等灯等灯……

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點個贊  发表于 2014-4-27 14:26
波兰籍摄影师米好  发表于 2014-3-31 11:56
你说的很对,其实工业和作业在执行时,是不一样的。人物 服装美术道具都需要在场镜中表现,如何把焦段黄面里的每一处都控制好,需要技术和有效参数。  发表于 2014-3-31 11:52
业内人士。  发表于 2014-3-31 10:42

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2010-4-21
发表于 2014-3-31 10:35 | 显示全部楼层
设计的不一定会拍,拍了的不一定会用,能理解么?楼上说的正解!

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编导演剪摄

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2011-12-5
发表于 2014-3-31 11:58 | 显示全部楼层
干活的管不了那么多  给两份盒饭就行了 ,,,一定要上人 上设备 上场面 不然给你那么多钱多冤枉

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朱老总好啊  发表于 2014-6-13 15:59
朱老总好啊  详情 回复 发表于 2014-6-13 15:58

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2012-11-29
 楼主| 发表于 2014-3-31 12:18 | 显示全部楼层
敢情就是糊弄制片人的啊! 让他以为他出那么大的价钱 一点都没有白花!

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2012-1-30
发表于 2014-3-31 13:11 | 显示全部楼层
。。。要的是景深,铺这么大底光是为了夜景背景通透,全开光圈谁都会拍了!
人家没在糊弄,是画面上的要求需要这么做。
我做助理时见过某些摄影师,你就算给他100w灯量已经不知道咋放了,更别说200w以上的了。

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2009-7-5
发表于 2014-3-31 13:26 | 显示全部楼层
灯不值什么钱,演员时间值钱

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2009-4-1
发表于 2014-3-31 16:09 | 显示全部楼层
别挖苦国人电影艺术了,他们也不想的,,,

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2012-1-12
发表于 2014-3-31 21:29 | 显示全部楼层
1,如果拍摄前没有一份完整详细的分镜,布光就不能把光布太死,要留给导演空间。

2,布光应该是摄影师的事,导演和摄影师沟通不足,布光再交给灯光师去构思,摄影师再和灯光师沟通不足,结果导演的想法完全到不了灯光师的脑袋里。

这种浪费现象,主要就是一个原因:不专业,不成熟,不能制定工业化流程。

糊弄制片人这种说法是想太多了,制片人不会比剧组里作何一个人笨,不然人家也当不了制片人。在后期时,制片人也同样会有楼主的这种疑问。

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blue7

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2008-11-17
发表于 2014-4-1 00:20 | 显示全部楼层
拍着拍着导演说我想要一个100格升格!

然后你用4K的就发现傻逼了~~~~

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哈哈哈,鱼缸老师果然是一语中的!  发表于 2014-10-8 01:57

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blue7

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2008-11-17
发表于 2014-4-1 00:37 | 显示全部楼层
这样布光的好处是屋内基本没有裸露的灯具,演员可以大范围活动,方便导演调度。
拍电影和拍广告本质不同就是广告只要解决几个镜头,电影需要解决一场戏。
而且。。。。。你自己可以算算这个范围内,如果需要把光圈收到5.6-8拍摄并且灯不能穿帮,4K够不够用。

点评

我感觉也是啊。所谓的夜戏,大部分都不是纯黑的状态下拍的,要打大范围的底子光,而且要距离很远这就需要大灯了。 活动范围大了,摄影和演员都好调度了  发表于 2014-10-8 01:59

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2012-11-29
 楼主| 发表于 2014-4-1 08:52 | 显示全部楼层
通过大家的回复  我也学了一招:就是前期要追加投资 加设备 加人手。 甭管拍什么 也甭讲究什么艺术了 就直接把场景全打亮。就好比拍车震的戏  灯光就按照拍500人群P的戏规模布光。  让投资方觉得倍有面子  制片人觉得钱没白花 ,导演也满意

点评

你说到倍有面子这事,我还真遇到一回。那回给一客户拍广告,半途中,客户突然跑到我旁边,面笑气怨地说:我刚才数了数,你这片场共21个人,我以前在广州找人家广告公司拍,都30~40人呢。  详情 回复 发表于 2014-4-2 22:22
epic 

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2011-3-4
发表于 2014-4-1 14:15 | 显示全部楼层
拍了还有可能后期不剪进去呢 这你怎么说

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2012-1-12
发表于 2014-4-2 22:22 | 显示全部楼层
935132400 发表于 2014-4-1 08:52
通过大家的回复  我也学了一招:就是前期要追加投资 加设备 加人手。 甭管拍什么 也甭讲究什么艺术了 就直接 ...

你说到倍有面子这事,我还真遇到一回。那回给一客户拍广告,半途中,客户突然跑到我旁边,面笑气怨地说:我刚才数了数,你这片场共21个人,我以前在广州找人家广告公司拍,都30~40人呢。

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2012-4-18
发表于 2014-4-3 13:51 | 显示全部楼层
独立制片万岁

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2012-5-10
发表于 2014-4-4 11:52 | 显示全部楼层
都有吧   专业角度上  功率大的灯 加片子 效果好,   也可能是为了造费用吧…   出成片效果好为主

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2009-7-4
发表于 2014-4-24 00:46 | 显示全部楼层
器材不用不会退你钱,大灯区局布完就不容易光比不接。
按小范围布光,万一要大一点就麻烦死了

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2009-9-13
发表于 2014-4-27 14:45 | 显示全部楼层
用大燈作法有幾點
前面有幾位懂行的,從製作時間、導演創作協調、以及燈反正都租來了不用白不用等多種角度分析了,都很對。

我說一下攝影的角度
環境光很重要,這樣用多大的燈都很正常,作法也有很多不同,就不細說了。

說下面光的問題,為什麼要用那麼大燈做?
因為燈夠大、距離夠遠才夠自然。而且你以為18K很亮嗎?但你看一下他18K放在哪個位置,什麼距離,前面加了什麼片子,靠近演員的區域又加了什麼旗,用了多少黑旗?到演員那裡的照度實際上又有多少?他光圈又收的多少?

可能18K放20米距離夠一個12x12蝶布,演員2米位置再過一個slient diffusion架子,機器iso 400,光圈收5.6,出來的照度效果和你4k放4米遠直接過一個4x4的216,iso 400,光圈收5.6的效果看上去差不多。
但實際上有區別
之前有朋友說到了表演區域的問題,也非常對。
但光說攝影的部份,光的質感會不同,影子會不同,環境的散光也會有不同。

真正的太陽是什麼樣?是從多麼遙遠的太空,穿過了多麼厚的雲層才來到地面上?
你拿4K放那麼近,做出來的效果,會有18K那種做法效果的7成。大家沒錢,可以做到7成就收貨。但黃岳泰是華人圈子裡面打燈最厲害(我們單說技術的話)的攝影師,他不會只追求7成的效果。而且他的江湖地位非常高,又經常兼做製片,所以他可以調動那麼大的資源。

不過對普通人來說,這種做法未必好……
之前我和一個燈光師和grip聊天,他們就經常大罵黃岳泰……
說去一個沙灘拍攝,問,要帶哪個炮?
黃岳泰說,現在我怎麼知道!全部帶!
然後他們扛了3個炮……來回搬了4個小時器材去一個沙灘(因為車進不去)

最後?最後應該也只用了一個吧,可能還是因為兄弟們說,用一個吧,大家這麼辛苦抬過來……

所以講完創作需要
回到現實世界
有時候用那麼多燈,是為了節省演員和導演的時間

有時候也是因為,帶來的器材別浪費啊!

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这位说得很观到位,其实最主要的区别是底子光的问题,这样出来的人物光才均匀,暗部密度也很散. 现在拍电影都要用大灯,小灯出不了效果 的.  详情 回复 发表于 2014-7-31 23:34
顿时感觉你很专业,你是做啥的呢,呵呵  详情 回复 发表于 2014-7-10 20:43
多少钱活用多少钱设备,花了钱的必然不能浪费,顶!当然钱多的效果好!  发表于 2014-5-15 14:05
这个答案靠谱  详情 回复 发表于 2014-5-4 11:05
说的很到位,还是看情况,有实力的剧组用大灯,没钱的剧组就用4k好了,肯定有区别,如上楼主所说!  发表于 2014-5-4 10:52
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发表于 2014-4-28 09:28 | 显示全部楼层
chrisocean 发表于 2014-4-27 14:45
用大燈作法有幾點
前面有幾位懂行的,從製作時間、導演創作協調、以及燈反正都租來了不用白不用等多種角度 ...

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客氣客氣  详情 回复 发表于 2014-4-28 12:15

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2009-9-13
发表于 2014-4-28 12:15 | 显示全部楼层
阿桦 发表于 2014-4-28 09:28
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发表于 2014-4-28 21:18 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-4 11:05 | 显示全部楼层
chrisocean 发表于 2014-4-27 14:45
用大燈作法有幾點
前面有幾位懂行的,從製作時間、導演創作協調、以及燈反正都租來了不用白不用等多種角度 ...

这个答案靠谱

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我晕  详情 回复 发表于 2014-5-5 23:54

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发表于 2014-5-5 23:54 | 显示全部楼层
RieVII 发表于 2014-5-4 11:05
这个答案靠谱

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2013-12-20
发表于 2014-5-20 15:46 | 显示全部楼层
chrisocean 发表于 2014-4-27 14:45
用大燈作法有幾點
前面有幾位懂行的,從製作時間、導演創作協調、以及燈反正都租來了不用白不用等多種角度 ...

其实,有钱有时间,就能去追求小细节。看着监视器,一个点一个点的加,一个点一个点的修。有的时候,纯粹是为了满足内心的那么点龟毛癖。

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2013-11-16
发表于 2014-6-13 15:58 | 显示全部楼层
朱子可乐 发表于 2014-3-31 11:58
干活的管不了那么多  给两份盒饭就行了 ,,,一定要上人 上设备 上场面 不然给你那么多钱多冤枉

朱老总好啊

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发表于 2014-6-13 16:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 电影大丝 于 2014-6-13 17:11 编辑

一 现组的班子,提前交流讨论和确定的少,到了现场只能来行活儿,底子铺够不犯病,事关本团队的口碑和钱途。

二  很多灯光师看重光质,太阳月亮才叫远呢,那是真正的自然光,可人俩不听你摆,还有云呢。别以为推崇自然光是省钱,其实最费。

三 受光圈约束,必须保证场景亮度。

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发表于 2014-6-13 16:46 | 显示全部楼层

一个摄影大师的成长历程,没灯照拍——有灯没地儿摆——过度打灯——一个灯够拍——没灯照拍。



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发表于 2014-6-13 21:57 | 显示全部楼层
有的导演就是之前不准备分镜,然后现场找感觉或者多机位全景别的拍,到剪辑再出分镜,这种情况,你不把光布足。。。不是找事么。。。

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这是啥鸡巴导演啊?现场那么混乱,他不提前分镜头?到时候改来改去的,不是浪费时间吗?真是傻逼啊。国外拍片分镜头搞好了,基本上是不会动的。制片人根据分镜头计算投入资金,多了导演自己回家取钱。 内地很奔放...  发表于 2014-10-8 02:06
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