大幅 小幅 全兼容——预测未来单反/摄像机趋势

windboyz

当前革命形势下, 出现了单反和摄像机的两大阵营，有对立也有统一。单反的阵营日渐强大，几乎是指数增长，摄像机阵营，特别是高端机F900 F750萎缩的比低端机EX1R XF305更快。但摄像机也不甘示弱，迅速向大幅靠拢，VG10 AF100 F3 纷纷向我们走来，但是VG10的关注度超不过单反10%，AF100 F3 更是渴望而不可及。

坚定摄像阵营的，当然希望摄像机班师回朝，重回龙座。而结果多半会让你们失望。原因是单反的基数太大了，是摄像机的十倍以上，这也是摄影和摄像的比例，单反视频的模式一旦形成，摄像机可能以少胜多吗？

而且从技术上讲，摄像机发展向数字电影看齐，老有一个35mm电影胶片尺寸的限制，而单反，5D2上来就是全幅，目前也没有一款数字电影机能跟5D2的画幅比，而全幅才是百年延续的黄金尺寸，甚至说全幅的镜头才是最便宜的，摄像机未来至少5年以上不会整体提到全幅水平，这个差距是先天的。

从市场层面看，社会是很务实的，客户都希望自己片子的水准高，你只要告诉他5D2拍出来的比摄像机好，他是不会理睬你为什么拿着相机来拍视频。再说，现场还有无比漂亮的套件，摄像机都装饰不到这个份上。况且，现在一线的客户都是点名用5D2拍，他们明白在保证质量的情况下，压低制作成本，就意味这能收到更多的HUIKOU。

综上所述，大家就不要指望视频还是摄像机拍好的观念了，否则你会越走越远。单反拍视频的商业模式，一步就迈出二十年，摄像机只有在后面追赶的份。

待续。。。。。。

[ 本帖最后由 vvhh1234 于 2010-12-5 09:33 编辑 ]

ARRO

只是5D2的操控性...汗,为啥不出一个5D2一样性能的摄象机呢?价格涨个50%也可以啊

fredxu

是啊 胶片机可能在中国市场上会萎缩的非常厉害 现在 这个趋势很明显 其实 RED ONE也是革命性的 哈 只是5D2这样的做的是农场包围城市如果不围剿要翻天的  确实招人恨哈 （不过我喜欢 ）

windboyz

单反视频大行其道，到现在也两年的时间了，我最早发的 5D2和EX1的画质对比 ，当时不知道挨了多少板砖，说是天方夜谭，可到了今天，1394不也开辟了单反的专区，这能说明什么呢。

我们也是从摄像机玩过来的，模拟机 数字机 到电视台的ENG EFP比我的手指头都清楚，当初2004年的FX1E，我也是高举HDV大旗的，好多老鸟都知道，现在的EX1R 大行其道，也是从 那时候 开始的。

高清单反，我也是第一个站起来的，从2008年6月D90发布，就知道摄像的格局即将改变，但D90不够格；三个月以后 5D2发布，这才是真正的革命者，变革只是时间的问题。又过了三个月，真正拿到5D2的时候，世界真的改变了。。。长达百年的摄影机/摄像机拍摄动态影像的时代颠覆了。

其实，与其说改变，不如说融合，相机和摄像机一直都在融合。当年的 莱卡，就是因为使用了带齿孔的35mm电影胶片做摄影胶片，才有的135格式。如今只不过是数字相机和摄像机又走到一块，有什么不对吗？

摄像机也要发展，但无论是数量和质量，想和庞大得多的相机阵营比，都是捉襟见肘的，所以只能是被动追赶的位置，这就是现实的写照。大家想一想VG10 AF100和F3，除了外壳是摄像机的，都没有了电控变焦，这还顺眼点的。




再看看还没有型号的 E口NXCAM，这个才是能用得起的，也比EX1R贵！

你还好意思说它也是摄像机吗？



索尼能出这样的东西也挺雷人，要不是仓促出手，能生出这个怪胎，根本就是实验室样品。还不如单反的握把来的舒服。也别说索尼挤牙膏，技术储备充足，那为什么 A55的CMOS发热到根本没法拍视频，VG10的取景和输出不能同时？

[ 本帖最后由 vvhh1234 于 2010-12-15 01:50 编辑 ]

windboyz

单反拍摄的模式已经确立，我反复强调一点就是基数，单反和摄像的比例是十比一，这也是为什么同样价格的单反会比摄像机好得多，也是为什么摄像机无力回天，是没法以少胜多。各厂家做摄像机基本都是赔钱，索尼民品有赚有赔勉强维持，索尼广电连年亏损，全靠中国拉动。但是单反始终都是赚钱，你可以查一下近十年佳能的业绩，特别是去年佳能在中国就卖了一千亿，佳能卖的最多的是什么？

佳能也做摄像机，机器还不赖，能卖出几台？佳能压根儿也没把心思放在摄像机上，摄像机不过是单反的延伸，红圈镜头、Digic处理器、可换镜头 这些都是从哪来的？佳能就是 不卖摄像机，一样挣钱，索尼就是看着眼红，才拼了命把Alpha收购，回来又是个包袱，单反也不怎么样，摄像功能迟迟还弄不出来，错过了最佳的“治疗时机”，转而发挥Cybershot优势，拉着索爱，弄个NEX，还算是找回点面子，还打着alpha的标。

VG10 难道不是NEX的延伸吗，伸的还不太长，大家用了这么多年摄像机，有取景器 LCD HDMI 不能同时使用的吗，不就是视频输出不能全屏，除了外形接近摄像机，难道不是NEX套个壳吗？ 这能改善什么操控？

[ 本帖最后由 vvhh1234 于 2010-12-15 01:51 编辑 ]

love高清

首先狂顶!!

看了楼主的帖子,我不禁回想起在广电局的10年工作
当时我顶着骂名, 建议单位放弃了betacam 机型, 推荐单位上了 sr 250 ,sr 190,  
后来又倡导放弃整条线编, 上了硬盘播出和非线性编辑系统,挨了很多议论.   

这不, 这几天在单位摄像机采购中, 我建议先上部分数码全高清用于专题片的拍摄很珍贵资料的保存, 结果又遭保守派排挤.  最后买了  sr250和sr190. 我决定以后不出声了.   

我始终坚信:  机械的 要被 非机械的取缔;  繁琐的 要被简单的取缔;  单一功能的要被 多功能取缔;  成本昂贵的 要被成本低廉的取缔.   这是以后发展的原则.



[ 本帖最后由 love高清 于 2010-12-9 10:26 编辑 ]

csjmaqi

手持专业机(新闻机)不会被取代,对新闻机而言,浅景深是负担,换镜头没条件,画质无所谓.
专业电影机也不会有动摇,对电影机而言,轻便和廉价无所谓,绝对的稳定,全系统的支持,顶级的效果这才是他的重点.

单反视频我认为可以说是网络视频.区别于电视视频和电影视频.是原来dv普及化所带来的影像平民化的延伸.平民话意味着两点,第一很多业余电影人可以拍出更好的电影.第二很多小企业也可以制作出很精美的商业短片.

哎呀,拗口的话说太多了,最后再提一点,有需求就有市场,就会有新产品.看看铁头卖的多好,把5D2加价一半的摄像机绝对会出现的.

windboyz

最近是产品发布的淡季，因为国外马上要圣诞节假期了，是销售的旺季，难道还要顾客持币待购吗？

但是，各个厂家的新产品研发，一定是最紧张的阶段。

2011年，将是矛盾冲突爆发的一年，特指单反和摄像。从产品角度讲，之前的两年，单反的产品实力是一边倒的，只是看人们能不能接受，这个不是单反的问题，是人们的意识问题。

走过了两年，摄像机也明白，拿2／3蒙了那么多年人，这往下戏也不好唱了，弄不好摄像机从民品开始就被瓦解了。于是乎，先出来的是从单电相机改的VG10，这一点是很重要的，因为卖最多摄像机的索尼，广电是不赚钱的，民品才是赚钱的。VG10代表民品摄像机向大画幅跃升的决心。而广电的传统观念和习惯不容易在短期改变，即使改了，又不一定多卖钱，还影响自身的产品线，所以放在下一步解决。F3 AF100都给我们一个重要信号：变革是从中端开始的，这个档次很微妙，它是民用的高端，广播的低端，但却是广播里最赚钱的，而且给民品能树立很好的形象，是一举多得的。同时，和无敌兔之类的高端单反形成正面竞争。

过完圣诞节，二月份的CES 四月份的NAB都是产品集中亮相的时候，无疑，F3和AF100都会火，道理很简单，摄像机被压抑的太久了，忠于摄像机阵营的战士们，终于没有白白效忠，好歹有个交代。这依然属于传统观念的延续。

但欢呼过后，有智商的总要思考，F3的码率怎么这么难受，4／3的AF100会不会很快就被数字35mm所淘汰？毕竟，这些对于两年前的5D2都不是什么问题。无敌兔的问题在于功能，比如自动对焦，全屏输出，音频输入，电动变焦等等。

还有一个因素是价格，大家伙买EX1都吐血了，买十八万的F3K得吐什么啊？

说完摄像，再说单反，有一个迟到的大煞器一直都没露面，按理说今年九月份就该报到的，这个时候应该是我等拿在手里或者是已经投入片场的。它就是5D Mark III，已经确定的是搭载Digic5处理器，首先就是处理能力和码率。其它确切消息，几乎没有。当然，也有可能是3D。最重要的是，它会更强大，如果能全屏输出，又要了摄像机半条命。

佳能还有一张牌，也没有急于亮出，估计是想看看，对付F3是用5D3好呢？还是酝酿很久的CF35？

另外，明年还会凑热闹的还有走旁门左道的Red，它总是带有很大的不确定性，不怎么样的产品，也不会带它进入主流市场，它该担心的是如何保住到手的优势，不被ARRI ALEXA 砍掉。

总之，2011年注定不太平......

无语的人

顶个RED，其他的不说话，不喜欢日本厂家，尤其是Sony。。。虽然手里还有几件它的产品

毅斋

原帖由 love高清 于 2010-12-9 10:13 发表
首先狂顶!!

看了楼主的帖子,我不禁回想起在广电局的10年工作
当时我顶着骂名, 建议单位放弃了betacam 机型, 推荐单位上了 sr 250 ,sr 190,  
后来又倡导放弃整条线编, 上了硬盘播出和非线性编辑 ...

你就是被官僚主义害的…………

毅斋

原帖由 csjmaqi 于 2010-12-9 11:10 发表
手持专业机(新闻机)不会被取代,对新闻机而言,浅景深是负担,换镜头没条件,画质无所谓.
专业电影机也不会有动摇,对电影机而言,轻便和廉价无所谓,绝对的稳定,全系统的支持,顶级的效果这才是他的重点.

单反视频我认 ...

最专业回复~！

slightsmile

原帖由 毅斋 于 2010-12-15 13:48 发表


你就是被官僚主义害的…………

官僚，告诉大家什么才是官僚。
最近单位买机器，说白了就是给学生短片练习用。
我寻思着国家的钱就是纳税人的钱，也有我的一分贡献，能省就省点儿吧，于是写了550D还有些配件。
接下来就是给一个又一个的领导解释，说这个画面好，这个能超越准专业DV……好不容易同意了，报给大领导…………漫长的等待………………大领导说：怎么买那么多----相机？不是拍视频吗？要相机做什么？NO！！！
好吧，改……改成了少批量的EX1R，又一次给一个又一个的领导解释……报给大领导…………
漫长的等待……………………怎么摄像机那么贵？NO！！！又让改（我看XX那个几千快的摄像机拍的挺好的）括弧里是我猜测的，娘的，您老人家见过画面么？………………
一共也就十来万的东西，值当的么！！！
我不知道该怎么改了，难不成又让我买A１Ｃ?
正面临崩溃的时候，一声霹雳震天响，天上出了个VG１０E，这个东西真是好，看起来是摄像机的壳，真棒，画面好歹比A１Ｃ靠谱啊！！！
同志们，VG１０E就是给我这个境遇的人们准备的，不是特别贵的“摄像机”而不是相机。
衷心感谢伟大的SONY～～～～nnd