关于BMD摄影机，我要说的事

ninjakage

chenduomi 发表于 2013-10-26 22:49
综上所述，BMD不适合任何人用，没有任何市场价值，所有买BMD的都是认不清形式的大傻逼。

楼上漏掉了两个字“婚庆”
综上所述，BMD不适合任何婚庆人用，没有任何婚庆市场价值，所有买BMD拍婚庆的都是认不清形式的大傻逼。
这才是七爷发火的原因

son-yota

不过有几点给LZ补充下，绝对不是故意在和LZ唱反调，LZ说的很不错~

隔行扫描在mpg2格式下即便在电脑上放也看不出有细条纹和锯齿，其他格式就有比如avi或者mp4，因为mpg2就是隔行扫描的专用格式，通常选择隔行扫描来拍摄的人都是考虑兼容性，比如他们考虑平时播放在电视上放，但是又考虑制作成非专业的逐行小电影在电脑上放或者上传到视频网站所以可以2i合并1p，有锯齿了但也不太明显，尤其是1080i。为什么不选择25p和50p，首先50p略占空间，码率回报率也低，许多电视机放不了，视频网站上传也得被转成25p，而且有些人的dv或者照相机还没有50p，毕竟50p是11年左右才在各种设备中更新起来的；为什么不用25p，25p适合直接做逐行小电影但流畅度比50i要差一点，即便把1p转2i在电视上放，流畅度也没有50i好。

关于摄像机的对焦，sony的摄像机现在都是屏幕触摸对焦，跟焦，尤其是在设备很稳定的状态下速度很快，不比手动效率低，再配合自动人脸对焦+中心对焦，另外还有一个叫肖像识别对焦，就是先把你要拍的人的脸让机器扫描下，记忆在程序里，然后在一堆人脸里，机器自动识别你的脸对焦，其他脸不对，这种适合在那种茫茫人海中的长焦镜头，拉出一种纵深感~

不过楼主说到最后越来越觉得这些非专业人士需要的就是vg系列

blue7

son-yota 发表于 2013-10-27 12:25
不过有几点给LZ补充下，绝对不是故意在和LZ唱反调，LZ说的很不错~

隔行扫描在mpg2格式下即便在电脑上放也 ...

mpeg2在电脑上放没有场是因为大部分电脑播放器都已经做了消场处理。
这是mpeg2格式解码器在电脑上放自带的功能。但是在非编软件编辑窗里，这个隔行是不会消除的，所以有那么多小白后期看不懂～～

son-yota

blue7 发表于 2013-10-27 12:31
mpeg2在电脑上放没有场是因为大部分电脑播放器都已经做了消场处理。
这是mpeg2格式解码器在电脑上放自带 ...

那为什么只消mpg2不消mp4，摄像机和照相机里只有mpg2这种格式是i的，最近这一年各种设备里新流行的mp4格式就都是p。

RonChien

cloudvfx 发表于 2013-10-25 12:32
拍婚庆是很多人谋生的手艺  当然手艺有好有坏      同样拍电影对大部分从业人员来说 也是谋生的手艺  也没有 ...

在中国电影烂片当下的时候，我们没必要为了这种东西去吐槽。

首先声明一下，本人不做婚庆，就是学电影的。看到论言如此激烈，还是来说两句。

我前阵子刚好在和一个做婚庆的老板聊天，但聊下来的感觉就是人家就是为了赚钱。他和我说他一年能在婚庆上面赚1000多万。他做过调查，大多数来这里拍婚庆的，比如MV，或者婚庆小电影。客户没有那么多的时间耗在上面，而且你让新人去演戏也未必看起来真实。所有设计的镜头最好能在一天内全部拍完，因为折腾不起。投入量和收益产值不能成比例。

另一方面，目前的婚庆说实在的已经被不专业的人给做烂了。价格低、品质也低。

低端产品适合大众人群，平民化我觉得没有问题。

在比如我要拍一部 纪录片 电影，摄影师时常要抓拍一些好看镜头，时时去抓拍。那这个时候我应该用什么机器呢？ 当然是带有自动对焦的机器更合适了。

机器不在于好和坏，适合拍摄内容的就好。但也不乏有喜欢牛逼哄哄的，炫耀党。我估计楼主是受了什么刺激才会如此吐槽，没必要。我前几年在上海碰见一个拍电视剧的摄影师，上来就是一句 你是科班出来的吧？我最讨厌的就是科班出生的。

我当时很平静，没必要和这种人去争。  很多人当时没考上，就开始羡慕嫉妒恨。有必要么……

RonChien

dumbo 发表于 2013-10-25 14:01
有种电影叫纪录片~

同意。大师 通常都很低调。有种片子叫纪录片，再次纠正以前的纪录片也是胶片拍的。

blue7

son-yota 发表于 2013-10-27 12:43
那为什么只消mpg2不消mp4，摄像机和照相机里只有mpg2这种格式是i的，最近这一年各种设备里新流行的mp4格式 ...

因为你家里的设备都是为了让你在电脑上看的。
带场的格式是隔行扫描CRT显示器特有的显示方式，
所以只有为在电视机上显示设计的设备比如家用DV和专业广电设备上现在还会保留50i 60i
CRT一旦消失，i 这个格式也就差不多该完成历史使命了。

RonChien

solhome 发表于 2013-10-25 14:20
是有种视频叫纪录片

什么叫视频？《北方的纳努克》算是视频吗？

RonChien

blue7 发表于 2013-10-26 01:43
哈哈~~没仔细看贴了是吧?
首先没什么看不起看不起的~~
我就是干电视出身的,搞电影的人要是和我讨论电视 ...

本文的 中心思想 终于浮出水面了。

既然这样，让邓大的论坛规则再定的详细一点不就可以了吗？

blue7

easeimage 发表于 2013-10-26 16:00
给拍电视级别的、家庭录像的卖电影机，不然电影机怎么销售，有多少人真正拍电影！
电影论坛不给婚庆拍摄的 ...

不会的～～一个论坛屹立不倒的根本原则是专业性和权威性。
不知道你看过英国一档节目叫：Top Gear 么，那片子的看点就是吐槽
甭管你什么牛逼厂商的汽车，到我节目来，要是有问题，吐死你。
结果呢？人家一直都是最牛逼的汽车节目。。。

就好比我从来不吐槽北京电影学院一样，至少我认识的电影学院出来的人的专业性无论各方面，
都普遍强于其他学校学生，连制片管理系的谈技术都专业的很。。。。（当然性格方面是人的个性问题，不讨论）

所以～～如果我们论坛和婚庆论坛讨论的都是一个层次，你觉得上这和上那哪个不是上？
为什么要来这里？给个理由先？

理由就是：我们只有讨论最牛逼顶尖电影技术，才会有看头。

son-yota

过路人 发表于 2013-10-25 12:10
经常听到婚庆DV论坛里有小白称1080 I 比720 50P画质好，
且不说后期要些升降格啥的，你都隔行扫描了还 ...

还有关于摄像机拍灰是肯定没有raw的灰段数高的，但是相对来说前期拍的好，后期调的好也不会损耗太多，感觉现在新出来的摄像机的宽容度都满高~

succ21

目测不会有人来骂战，谁都不想让别人知道自己是小白吧。上次我说一人不要总做伸手党，结果还被骂了一通。楼主那自动对焦一段的描述超牛逼，哈哈哈，前一坨后一坨。

这个帖子是扫盲贴，中间好多知识点！

son-yota

blue7 发表于 2013-10-27 13:15
因为你家里的设备都是为了让你在电脑上看的。
带场的格式是隔行扫描CRT显示器特有的显示方式，
所以只有 ...

我来举个例子，第一张图是我下到的一个从dvd光盘上用软件拷出来的mv视频，这个拷贝的人应该是个sb，拷了avi格式，60i，还是dvd原本的高场优先，所以画面带明显的条纹，并且最顶端和最下端的2条隔行像素边裸露~这说明avi，mp4还有其他众多格式不能使用隔行，强行使用会出乱，如果我是这个第一手拷贝人，而且非要考成avi，我肯定是拷成29.97p，基于桢，这样画面就正常了。

中島美嘉_ひとり(050608).avi_snapshot_02.55_[2013.10.27_14.18.25]





第2张图是我把这个视频用非编还原成了mpg2格式，60i，高场优先。你能发现条纹没有了，上下2条的隔行像素边也没有了。这说明mpg2格式是针对50i 60i的格式，并非电脑屏幕或者播放软件对视频进行修正显示~

ひとり(Single Version) - 中島美嘉.mpg_snapshot_02.40_[2013.10.27_14.20.03]

frankber

哈哈哈哈哈哈

afteracer

我是新手 想知道楼主是怎么想的， 请问楼主一年能挣多少个呢 能发个自己团队拍的大片么~什么叫专业呢是一年挣好几千万那种吗？ 还有不管是电影机也好DV机也罢都是人家制造的技术， 用的人只是技术操作和驾驭  单凭懂点构图调色写个脚本还有什么各种头的就成卡梅隆了？接触这行的肯定都想越做越好结果呢？以上是个人观点说的不好希望楼主谅解

中华数码

RonChien 发表于 2013-10-27 13:01
在中国电影烂片当下的时候，我们没必要为了这种东西去吐槽。

首先声明一下，本人不做婚庆，就是学电影 ...

目前的婚庆说实在的已经被不专业的人给做烂了。价格低、品质也低。
不专业从什么说起  你从什么时候开始你的专业  你的过度期呢  三百元天给你专业的人拍会做吗  你换个主想想
你没钱取老婆  你有几个钱拍婚礼  谁不想大制作 大款  钱呢 一肚气

风马格桑

哎，每个人都是这么过来的嘛

blue7

afteracer 发表于 2013-10-27 15:54
我是新手 想知道楼主是怎么想的， 请问楼主一年能挣多少个呢 能发个自己团队拍的大片么~什么叫专业呢是一年 ...

你知道么~~你回复我的问题的时候就已经中枪无数次了。
第一。和别人过招，要知己知彼，方能百战百胜。
所以我如果要和别人理论，必须要知道别人的底细。
那么在网络上呢，要知道别人的一些资料是很简单的。
最简单的就是点击头像，你可以进别人的主页看资料。
那么他的主题和回复你都可以看到。
所以你的那些疑问都是可以找到的，我就不用回复了。

第二叫看帖不仔细，断章取义。
麻烦你认真把整个帖子看一下。
论坛的帖子的特点是有互动，互动讨论才是论坛的意义，否则做新闻就好了。
那么我的整个帖子的中心思想你有没有看懂了呢？

很显然，没有。

所以，希望楼主认真把所有的回复都看一下、
然后我们就事论事来讨论其他问题。

我个人尤其不喜欢：“你一年挣多少钱”这种金钱至上论调调的话。
这种争论是最没意思的，对专业领域讨论毫无积极意义。

DVD

伸手党吧起码无知无畏不看也罢。
最让人生气的是拿来党，从别处看来听来的一知半解的东西就开始吹上了，这个最让人搓火！
在所谓微电影大赛上报名参个赛就标榜商业片，电影故事片，我去。。。
真不是歧视谁，只要您别装13就行

Escargot

天天来看一下，天天好心情，哈哈哈

dumbo

RonChien 发表于 2013-10-27 13:11
同意。大师 通常都很低调。有种片子叫纪录片，再次纠正以前的纪录片也是胶片拍的。

谢谢认同。
还有Dogme 95影片DV拍的电影。还有获奖纪录片5 Broken Cameras 。
对，DV拍的也叫电影。
片子是否叫电影不取决于什么浅景深，什么设备，而是懂不懂视听思维，懂不懂空间和时间的无限自由，懂不懂电影的本体。

blue7

有很多人的的逻辑是这样的：

你和他谈技术，他和你谈艺术
你和他谈艺术，他和你谈人品
你和他谈人品，他和你谈法制
你和他谈法制，他和你谈体制
你和他谈体制，他和你谈爱国
你和他谈爱国，他和你谈智商
你和他谈智商，他和你谈技术
然后死循环。
一般来说，吵架发展到谈爱国这个阶段，基本上就是玩大字报了
他们恨不得文革再来一次。

总之呢就是争一口气，打死不能认输。
无论从哪个方面，都要找到比别人更牛逼的那一点。
哪怕最后讨论的问题完全和主题无关。

但是呢，目前来说，我认识的高手大师从来没有这样的人出现。
所以呢，这类人呢，我觉得总结概括一下就是：loser。
各位觉得呢？

自己来拱拱火哈哈~~~

NEWLOOK

其实很喜欢这样的“骂”贴，1、充分活跃了论坛的气氛，2、以镜为鉴，从中多少发现自己知识点的不足 .另外BMCC的画幅太小，相对来说还是喜欢MINI

zypc1111

作为同学，顶你。

RonChien

中华数码 发表于 2013-10-27 16:17
目前的婚庆说实在的已经被不专业的人给做烂了。价格低、品质也低。
不专业从什么说起  你从什么时候开始 ...

所以说啊 大家都是 需要有进步的空间。 做婚庆的从DV到小高清在到5D2的手动对焦拍摄，我们为什么不能把它看成是一个整体的进步？     就像我们中国电影其实偶尔还是在参照好莱坞的拍摄模式，特技方式。可想而知好莱坞也在嘲笑我们的特技。 所以又开始有一帮人打着我们只拍艺术电影的旗帜拍一些国人都看不懂的片子来。   纵观全局它就是一种趋势，趋势靠在这里吐槽是没有用的，也不是一个像我们这样BBS可以去颠覆和改变的。   这种趋势就像我们手上的手机屏幕从2.5寸到如今的4.7寸、甚至更大。你想去阻止别人用也是不可能的，而且你自己也在更新换代。   重要的不是去谩骂，而是各位主动的去学习改学的东西。有些东西就像中国的国情一样你改变不了……

因此请给做低端视频的朋友们一点点学习的机会。当然傲者自居的态度 各位就自己斟酌着回复了。

son-yota

afteracer 发表于 2013-10-27 15:54
我是新手 想知道楼主是怎么想的， 请问楼主一年能挣多少个呢 能发个自己团队拍的大片么~什么叫专业呢是一年 ...

LZ其实说的就是，买BMD的人应该具备一些基本的知识，虽然BMD是最廉价的电影机，但是也比一般的照相机摄像机要专业，不拥有一定的专业水准还硬上什么上，最后拍出来都没有个电影机的样子~他说的很对啊，而且我没觉得他的观点里有任何对人苛刻的地方。。。

我倒是觉得BMD的成像不好，整个品牌的从外观到核心技术有点低劣，属于业内三流水准，如果让我来发这个帖，我会说，我愿意用个价位差不多的sony摄像机，放弃无损调色的优势，锻炼前期拍摄一气呵成，赢得防抖，低照，清晰度，麦克风，散热兼容性等一系列的优势，因为电影不是光无损调色，多花几万就为了个raw放弃一片森林？每家电影公司的老板都是生意人，没有老板会开口说导演想怎么折腾随他我付钱就是，大有大的省，小也有小的省~用摄像机来拍电影，尤其是目前逐渐流行的大底摄像机其实是最好的选择~

不是故意的

婚庆是不是电影 已经无需讨论了 目前来讲绝对不算是！至于追求自动对焦 或是说一些电影机操作事情上的事 也很简单 这不是为纪实而出品的产品 。至于是什么艺术 这个范畴太广。
一个人的专业与否不能全靠钱来代表 否则土豪也无法诞生了。
但是有一点 我是想吐槽一下的 拍婚礼的大多数人的素质很低 不仅仅是专业素质 这是对于这个行业最大的制约。被人看得低 得从自己身上找原因。虽然我素质也不高。

麦塔里卡

花了我一天的时间，看完了所有的回复以及评论，，，，。，。
好累啊，晚饭还没有吃呢？
我为什么这么上心呢？
因为我一直以为真理不辨不明，
没有思想的碰撞，哪来真理的光辉？
这么激烈的争论肯定是值得围观的；
再说我也是奔着blue7老师的大名来取经学习呢。
首先声明一点，我没有吐槽谁的意思。
我还要说，我是拍婚庆的，像7爷说的，或许我该去婚庆论坛啦。
哈哈，为什么我没有仰天长叹，拂袖而去，留下一个靓丽的背影呢？
其实，在我理解的来看，7也并没有鄙视婚庆录像从业者的意思，他这完全是在治病！
治谁的病？半瓶醋的，自以为是的，找不到北的从业者们，当然也包括小弟我。
药虽然是猛了一点，但是发人深省，令人有一种醍醐灌顶的感觉。
我跟很多从业者一样，老是喜欢用新的器材，从刚开始的松下180 到索尼小高清，佳能的XF305
jvc 的肩扛，机器不断的尝试，烧了不少机器。
却发现，拍出来的东西进步没有那么大，只是画面清楚了一点而已。
bmcc一出来，我也在关注。经过一番了解，以及今天blue7老师的建议，发现bmd并不适合我的工作。
同时也发现，自身很多的不足，根本不是机器的事情了。
影视艺术本身就是很深的学问，而且需要悟性，
慢慢的提高这些修养，比研究机器更有价值吧。
机器是死的，艺术技巧是需要不断学习和训练的。
前段日子，amira 即将上市的时候，我还在YY是不是可以用来拍婚庆？
会不会比5D 这种频繁更换镜头的机器更有效率？
现在看来的确是脑残的想法了。阿莱要是出婚庆机器的话，他们估计也离死不远了！

RonChien

中华数码 发表于 2013-10-27 16:17
目前的婚庆说实在的已经被不专业的人给做烂了。价格低、品质也低。
不专业从什么说起  你从什么时候开始 ...

我说的不专业就是没办法做得和电影一样精致。 需要焦点员吗？需要录音师吗？需要执行导演吗？需要摄影指导吗？监制？导演？       你想专业都没办法让你专业，所以门槛降低了。就像 北、上、广，1000块的工资 本地年轻人有几个会去做的？怎么办？档次降低，招外来务工人员做。

道理是一样的。拍电影需要花时间花精力去探讨和斟酌。从干电影的人或即将干电影或学电影的人来说有几个愿意去踏踏实实的拍婚庆的？   我想很少吧！大家不削一顾。  那婚庆怎么弄？ 一天就要拍完。出多少钱办多少事，降低拍摄人的档次呗。 你想像拍电影一样专业也没办法专业。为了抓拍用自动对焦的机子吧！用手动对焦你能跟新人说再来一条吗？      

你说的这个专业过渡期，很好。

谁不是从不专业到专业。现在谁买不起单反？那么拿着单反拍照的人都是专业的吗？ 前提是自己有没有渴望去进步的欲望。    同样一台5D2，为什么人家老外能拍出《最后三分钟》和《勇者行动》，而我们不能？ 我给你十倍的制作费你能拍出来吗？   

当然这儿是 拍电影的论坛。 宗旨的确是应该以电影的各方面的知识来推广和普及，甚至于交流。 确实有 固步自封的人来 论坛提一些比较菜鸟的问题，也有不懂装懂自以为是的。但应该如何去解决这个问题呢？7爷算是开了个头了，就靠在这里这么吐槽？ 这样也就是顿悟2天，反省3天，最后打回原形。

7爷的喷一喷 就当做是给我们所有人打的一剂醒脑针吧……

爱弟威啊

  该搬砖的搬砖吧，玩技术的都是苦力，有时间唠嗑的，都是闲主。
  说句实话，论坛里捯饬的人多，真做婚庆一次过，不NG ,真饿死一大片。