假如相机能拍raw，格局会如何？——续篇

ninjakage

之前发了一篇贴，谈到了相机和4k的raw文件，发现不少朋友感兴趣，也要感谢大家拍砖，因为没有争论就没有进步嘛，在此将之前各位的回帖做一个归纳分析，望大家多拍砖，多口水。
第一、技术方面：相机普遍具有较高的分辨率，而且相机的高感（尤其是全画幅机）特别好，所以传感器方面不会有什么技术问题；关于处理器，发展速度很快，能够处理4k的处理器不久就能实现平民化，处理器方面的问题会随着时间的流逝迎刃而解；存储器的问题也和处理器类似，能够达到360M/s的存储卡在最多2年的时间内就会出现，只是时间问题；程序方面，写固件是程序员的事，只要老板有命令，写个4k+raw的固件不是什么问问题。所以，技术上可以实现。
第二、市场方面：正如550d和5d2的高清视频之间的关系一样，550d的高清视频出现后并没有对5d2的市场造成太大冲击，毕竟5d2在高感和景深上占有太多优势，550d无法比拟；同理，4k入门单反不会抢占C系列电影机太大市场，专业的影视工作者还是人arri、red和sony，会买4k入门单反的基本上是资金不充裕的独立制作人或者刚进入电影界的学生；另一方面，假如佳能不愿意在入门单反上开发4k，那么索尼和尼康这两大竞争对手势必后来居上，到时候1DC就不会占任何优势，与其被对手抢占，还不如便宜自家人。
第三、创作方面：当电影的起点被降低到5000元之后，会有一大群人涌进电影世界里，电影的竞争会相当激烈，能够在这种竞争中胜出的人必定是最后的强者，都是最具有创造力的艺术家，虽然会有很多烂片出现……，但是我认为这值得！
第四、raw文件？单反相机带的视频就算达到了4k，估计也很难实现raw记录，毕竟需要raw文件的需求量是在太少，专业人士会用arri拍raw，入门人士用不上raw，也许4k的raw文件出现在相机上只有等到发烧友们自己写固件了
到此告一段落，欢迎大神们板砖，口水。

JUST_SO_SO

相机可以raw，也有raw

JUST_SO_SO

拍逐格

cloudvfx

LZ写了这么多  就一个意思 ：希望厂家出一款4k raw 的视频相机  价格只要几千元    并且认为不会影响高端市场   
     谁不希望呢    不过真要出了   欲望又会膨胀   要求又会加上1到1000可变帧率   16mm-300mm T1.4 镜头

windboyz

纽约电影学院的招生广告16mm 35mm Hi-Def EPIC HDSLR

windboyz

纽约电影学院的招生广告16mm 35mm Hi-Def EPIC HDSLR

ninjakage

JUST_SO_SO 发表于 2013-2-25 12:48
拍逐格

拍诸葛我也只有在搞延时摄影才用，动作戏拍逐格……困难。

ninjakage

JUST_SO_SO 发表于 2013-2-25 12:47
相机可以raw，也有raw

饿，我的意思是4k的raw格式视频。

ninjakage

cloudvfx 发表于 2013-2-25 14:07
LZ写了这么多  就一个意思 ：希望厂家出一款4k raw 的视频相机  价格只要几千元    并且认为不会影响高端市 ...

阁下好眼力！我认为只是时间问题，感谢C、N、S三家相机大厂的激烈竞争，才让我们可以买到白菜价格的电影机。

Minorind

相机能不能有4K raw 只取决于一个问题 就是小日本还想不想靠挤牙膏吃饭了。

大王逼我去巡山

还是那句话，当相机能拍每秒24张以上的raw文件，就不是那个价格，不叫相机了，叫raw摄影机。4k，6k的raw摄影机就是根据你这个理论造出来的。

小金样儿

摄影机只是非常小的一个环节，在整个摄影灯光组都不是最昂贵的部件，还没有一套mp镜头值钱，更何况场地 制景 演职人员的片酬，宣传费抛开这些不谈，就算你有非常成熟的团队，也无法掩饰你创作的无力——见国内各种“大片” 。 在你开机之前，你要知道，这是“拍电影”不是打打闹闹。
2，现在已经有Raw摄像机出来，国造mini35和bmcc 都是2万rmb级别的，另外决定你拍摄镜头的往往不是摄像机而是你的辅助设备，你是电动伸缩摇臂还是什么小刀。
退一步说，即使你有了这些设备，你也要经验非常丰富的和你合作多次的人帮你操纵，否则一切都是无“叙事”意义的。
3， 但从设备上说，cmos远不像你想的那么简单，cmos本身就有速度的高低，现在的相机cmos无法进行高速的持续读取，这是由cmos本身性能决定的。另外我也不认为佳能的cmos有什么特别优秀的，以5d2的cmos为例，对比sony f55的cmos大很多但是 5d2本身的cmos扫描模式就有很大的果冻效应以及只有11.9的raw宽容度（详见dxomark的测试） ，sony f55有14档宽容度并且采用全域快门技术消除了果冻。
在拍摄raw文件，5d2也只能输出14bit的文件，f55可以输出16bit的。
在高感上，5d2也不怎么占优势，5d2的极限就是iso 1250 并且会带啦非常严重的宽容度下降（详见dxomark测试）
4记录raw其实不需要什么处理器性能，raw就是把元数据给你，反倒压缩和解压到是需要高性能处理器，raw数据基本就是要带宽足够，存储设备足够。这也是为什么bmcc摄像机那么便宜。这并不是什么难事，产品已经出来了，及时bmcc和国造mini。
总结，拍电影不是有个摄影机就能拍出来的，是需要很多人一起努力奋斗，同时又真的有一些“天才”支撑着团队

ninjakage

小金样儿 发表于 2013-2-26 11:31
摄影机只是非常小的一个环节，在整个摄影灯光组都不是最昂贵的部件，还没有一套mp镜头值钱，更何况场地 制景 ...

顶！一致赞同技术高于设备。

咖啡调味·太古

cloudvfx 发表于 2013-2-25 14:07
LZ写了这么多  就一个意思 ：希望厂家出一款4k raw 的视频相机  价格只要几千元    并且认为不会影响高端市 ...

预言帖啊。BMPCC

son-yota

能别老提raw吗？？？我觉得国内的风气最土最low的一点就是，高级人士在玩的东西，低级人士也想看齐然后装b装专业，最后自己调出来的那些raw的颜色那叫一个山寨色！！！
raw没有很高的艺术品位你还是洗洗睡吧，复杂的工序倒不是最重要的~
另外还发现国内的风气就是认大底为亲娘，拍什么镜头都要浅景深，国外的作品可没对浅景深这么饥渴~这些都是国人的狭隘之处，就和抢LV包一样~