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[Zeiss] 蔡司16mm电影摄影机10-100镜头有转EF的方案吗?

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发表于 2013-2-2 17:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位大师帮看看这只蔡司10-100mm电影摄影机镜头(16mm),是啥卡口呀?有没有转接EF的方案,好上BMCC! IMG_20130202_160443.jpg IMG_20130202_160422.jpg IMG_20130202_160402.jpg IMG_20130202_160350.jpg IMG_20130202_160322.jpg IMG_20130202_160223.jpg


该贴已经同步到 东方鳄鱼的微博
IMG_20130202_160302.jpg
IMG_20130202_160244.jpg

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你看它的屁股,很清楚地说是给SR 用的,好像SR3才是s16的,不过你可以试试16的定焦镜头,说不定有惊喜  发表于 2013-2-3 04:11
先看看像场够不够,bmcc像场比s16都大很多  发表于 2013-2-3 04:02

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发表于 2013-2-2 17:47 | 显示全部楼层
转接EF的话,要考虑两个问题:像场,打板

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发表于 2013-2-2 17:51 | 显示全部楼层
外形真霸道,像火箭。。。

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发表于 2013-2-2 18:39 | 显示全部楼层
这个米物啊!!!不是C口,比较麻烦。看图片,好像比C口还小,像场肯定不够

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16毫米电影镜头像场比C口的TV镜头、8毫米电影镜头大  发表于 2013-2-2 19:03

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发表于 2013-2-2 18:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦罗浮 于 2013-2-2 19:03 编辑

你这16毫米电影镜头不能上BMCC的EF口,根据你的情况原因有三

第一,EBAY和淘宝没卖的M43转接EF口,你不买M43口的BMCC真可惜
第二,16毫米电影镜头是S16像场,像场比BMCC小,接上去有黑圈暗角,你不买GH2或GH3真可惜,它们有ETC光学扩展远射功能,可以截取镜头中心1920X1080P像素无损画质摄像
第三,16毫米电影镜头后口都突出,由于法兰距不太一样,除了很有可能不合焦以外,还有BMCC的内槽比M43内槽稍浅,很容易碰伤CMOS

另外第四,楼主你老镜头知识缺乏,建议多去茶片坊转转,还是好好玩你的EF口的镜头吧
其实想玩老镜头还是去翻墙看YOUTUBE的镜头视频,然后再去EBAY采购

看我GH3转接苏联16毫米电影变焦头meteor 17-69 F1.9




GH1转接这头开远射拍的照片







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 楼主| 发表于 2013-2-2 18:52 | 显示全部楼层
漂亮!EF镜头直接用就是了,主要是想发挥这老镜头的作用!谢谢楼上的指导!

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这个镜头法兰距很长的。  发表于 2013-2-3 00:38
如果是ef口的还真不好转,这类镜头面像距本来就短,然后肯定有黑圈不多但就看见半个圈。本来bmcc能转一些16mm电影头的但ef口就算塞得进镜头,手也对焦不了。  发表于 2013-2-2 20:38
玩老镜头你入错门了  发表于 2013-2-2 18:55

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发表于 2013-2-2 18:58 | 显示全部楼层
我从国外看过BMCC装Meteor 17-69的相关帖子,BMCC的CMOS虽然比M43小,但是还是略大于S16的像场,这镜头装上BMCC还是有暗角


你GOOGLE翻译下帖子大概能看懂意思,英文好的更能看明白呵呵

meteor 17-69 F1.9在BMCC摄影机上的国外帖子

http://www.bmcuser.com/showthrea ... ns-on-BMC-16mm-look

meteor 17-69 F1.9 在M43上的国外帖子

http://forum.mflenses.com/krasnogorsk-lenses-on-m4-3-t25200.html


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发表于 2013-2-2 19:00 | 显示全部楼层
这是国外用爱展能变焦电影头始祖之16毫米电影镜头17-68 F2.2装在松下GH2上开ETC远射拍的动物园,虽然爱展能镜头风格是"肉 柔"著称,但色彩不错,开ETC远射后猴子的毛发依然清晰可见,第41秒的地方出现了紫边,是老镜头自身性能的问题不是ETC光学扩展问题
视频全程 F2.2大光圈拍摄





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发表于 2013-2-2 19:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦罗浮 于 2013-2-2 19:35 编辑

如果LZ实在对蔡司的vario-sonner T*镜头情有独钟的话
就买Contax 28-85 F3.3 YC口,淘宝再买个Y/C转EOS接环,然后再接到BMCC上可以使用,这镜头色彩好,分辨率高,能满足4K 5K的数字摄影机

详细请看这个帖子

https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=28852&page=1&extra=


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25 F1.4 CCTV在GH2上,不开ETC的话,已经有了轻微暗角,那中心分辨率到边缘下降很快LOMO式风格使这个镜头实用性降低,再说CCTV镜头一般都是百万像素的,你不会是想让LZ用CCTV镜头拍视频吧?  发表于 2013-2-2 20:56
求解释~~~~~~~~~~~  发表于 2013-2-2 20:07
35 1.7CCTV 上M43 要开吗????? 24 1.4 CCTV 要开吗???请问??  发表于 2013-2-2 20:06
1/2镜头上M43是因为松下GH2/GH3能开ETC光学扩展远射才能上的,否则有黑圈暗角  发表于 2013-2-2 20:04
不明白你在说什么 所以你的好多帖子全是神贴 按你的解释 那1/2的镜头为什么能上M4/3???  发表于 2013-2-2 20:01

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发表于 2013-2-2 19:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 LUZIDE 于 2013-2-2 19:57 编辑

Arri bayonet口
我只见过转M43卡口的转接环
如果你BMCC如果是EF口就麻烦了。
arri卡口介绍https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=375
转M43是可以的,但是大多都是arriflex-std转M43的,这两个不兼容的
这里的转接方案包含你的这款镜头http://us.arri-mount.passion.pro/

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发表于 2013-2-2 19:55 | 显示全部楼层
东方鳄鱼 小心被忽悠哈 楼上基本是白说
第1 市面没有M4/3转EF 为什么没???因为M4/3法兰比EF短 所以不存在这样的转接环
第2  16MM的镜头 并不是没可能用在BMCC上的 因为镜头有覆盖率即生产的时候有的镜头并未完全使用像场面积 有的镜头可能未使用像场较多 所以才会出现改口后能上更大感光元件的镜头 如监控头上M4/3 边缘下降厉害 但是无暗角的原因

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我是白说?呵呵,你先搞清楚arriflex bayonet跟EF口区别与意义再下结论吧。你有了解过这支镜头的机械结构与光学结构么,然后就下结论说能改口?既然你自己都说了“第1 市面没有M4/3转EF 为什么没???因为M4/3法兰比  详情 回复 发表于 2013-2-2 20:52
我说的意思不知道你明白了没 转接是无可能的 只有改口!有几率~  发表于 2013-2-2 20:08
东方鳄鱼 你的这个镜头我并不了解 最好你能找懂点的人看看 改EF上BMCC是可能的 但是此类镜运气好点是某焦段不可用 要完全能用 运气不是一点点 主要看未使用的像场面积多大了  发表于 2013-2-2 19:59

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发表于 2013-2-2 20:12 | 显示全部楼层
楼上说的没错。当然好的能覆盖bncc的16mm的电影镜头还是可遇不可求的。

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所谓的tv等电影头有不少可以覆盖m4/3的 可惜效果只是打酱油有些指标还行比如色彩和过度,但有些边缘下降太厉害和紫边等也沦为玩玩,有好的已经是天价了。  发表于 2013-2-2 20:17

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发表于 2013-2-2 20:16 | 显示全部楼层
35 F1.7是 2/3英寸的,换算全副是70mm端,长焦端像场大,当然不需要开ETC远射,但是12.5的2/3英寸 25的2/3英寸TV镜头就有明显黑圈暗角了,1/2英寸的TV镜头像场比2/3英寸小,无论什么1/2英寸镜头都要开ETC远射才能消除暗角黑圈,但代价是焦段X2.6倍,GH3是X2.4倍

目前唯一能用在GH2上不开ETC远射的TV镜头是2500多块的KOWA  1英寸的,毫无性价比可言,就比14定广了一点,分辨率也不如14定

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没错35 F1.7这头我也有,不用开ETC,我就事论事,我的16毫米电影变焦头meteor 17-69 F1.9 开1.4倍ETC的话,28端[等效全副78mm] 才没暗角,如果开2.4倍ETC的话,17端[等效全副68mm]就没暗角了,所以说松下GH2/GH3无论  详情 回复 发表于 2013-2-2 20:48
敢问我语气怎么了??要求你解释你又解释不清楚 解释不清楚为什么不虚心接受呢?  发表于 2013-2-2 20:46
那等效70不够?为什么你上面说“35 1.7是因为换算成全幅是70MM 长焦端像场大”所以不用开ECT  发表于 2013-2-2 20:42
请注意你语气,你今天吃枪药了?我能说的已经说了,我玩的小像场镜头也有好几个了,要不你买几个小像场镜头自己测试下发帖?事实胜于雄辩  发表于 2013-2-2 20:42
敢问你在回答问题吗 还是在瞎转悠 看不明白在你回答什么 答非所问!  发表于 2013-2-2 20:39
你不是说 35 1.7 上M43是因为焦距等效70了吗 那我问你电视ZOOM的35MM端为什么是黑圈?  发表于 2013-2-2 20:38
等效70MM足够?任何小像场镜头都没广角可言,实用性降低,只能当成中长焦来玩,广角端 还是建议上原厂镜头  发表于 2013-2-2 20:37
等效长焦这个解释的确是很忽悠人 当你是对的 那我反问电视ZOOM 2/3镜头 35MM为什么是黑圈???按你说的 不是等效70MM吗 足够了应该  发表于 2013-2-2 20:33
你这样说基本又是白说 35mm的 2/3 CCTV 上M4/3有黑圈的难道找不到吗 随便拿个电视ZOOM 35MM端就有黑圈了 同样是70 为什么一个有黑圈 一个没黑圈 难道你的解释就是说因为长焦吗?  发表于 2013-2-2 20:31

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发表于 2013-2-2 20:44 | 显示全部楼层
梦导 我不明白你是在说什么 你要解释吧 就解释个清楚 你要回答楼主问题吧 又错误百出 如果你是介意我纠正的话 下次还是别回帖 别解释了 因为你解释不清楚啊

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我们在说改口的理论 和你说基本 等效白说  发表于 2013-2-2 20:55
我晕,你想让LZ用TV镜头来拍片子?那且不是浪费了BMCC的2.5K的清晰度?  详情 回复 发表于 2013-2-2 20:49
一会儿 35 1.7 等效70MM 所以够了 一会又反问我70MM就够了 那不是你告诉我70MM够得吗?? 奇怪的人  发表于 2013-2-2 20:48

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发表于 2013-2-2 20:48 | 显示全部楼层
梦罗浮 发表于 2013-2-2 20:16
35 F1.7是 2/3英寸的,换算全副是70mm端,长焦端像场大,当然不需要开ETC远射,但是12.5的2/3英寸 25的2/3英 ...

没错35 F1.7这头我也有,不用开ETC,我就事论事,我的16毫米电影变焦头meteor 17-69 F1.9 开1.4倍ETC的话,28端[等效全副78mm] 才没暗角,如果开2.4倍ETC的话,17端[等效全副68mm]就没暗角了,所以说松下GH2/GH3无论1/2英寸还是S16毫米电影镜头,还是开2.4倍ETC远射才能用

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那我今天就告诉你 S16上BMCC是可能的因为镜头有未使用面积 这也是同样2/3的镜头 同样焦段 上机有的有黑圈 有的无黑圈的原因 你懂不懂我都管不了 但是你该自己没弄明白就说给楼主听!  发表于 2013-2-2 20:53

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发表于 2013-2-2 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦罗浮 于 2013-2-2 20:52 编辑
doodle 发表于 2013-2-2 20:44
梦导 我不明白你是在说什么 你要解释吧 就解释个清楚 你要回答楼主问题吧 又错误百出 如果你是介意我纠正的 ...

我晕,你这么力推35 F1.7 CCTV头?想让LZ用TV镜头来拍片子?即使是B4口的广播级摄像机镜头分辨率也不如相机镜头,那且不是浪费了BMCC的2.5K的清晰度?

而且S16毫米电影镜头的分辨率比TV镜头高,这个我亲测过

TV镜头分辨率摆在那里,我不需要解释其对楼主BMCC的实用性如何如何,LZ会自行判断


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发表于 2013-2-2 20:52 | 显示全部楼层
doodle 发表于 2013-2-2 19:55
东方鳄鱼 小心被忽悠哈 楼上基本是白说
第1 市面没有M4/3转EF 为什么没???因为M4/3法兰比EF短 所以 ...

我是白说?呵呵,你先搞清楚arriflex bayonet跟EF口区别与意义再下结论吧。你有了解过这支镜头的机械结构与光学结构么,然后就下结论说能改口?既然你自己都说了“第1 市面没有M4/3转EF 为什么没???因为M4/3法兰比EF短 所以不存在这样的转接环”你然你自己都说了,为什么不先做好功课再说呢?因为法兰距原因,LZ这个头要改口,就要改光学结构,你说的还是有几率的,也不是完全没道理。

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所以你说的也不对吧 你自己想!  发表于 2013-2-2 21:10
短法兰改口上长法兰的 难道没有嘛? 16MM的镜头改口上5D2 有没有?难道就没有过吗?无非是要车镜头结构  发表于 2013-2-2 21:10
第1我不是说你 第2 PL口 因为法兰关系 要改本来就要改光学结构的 要改镜尾结构 但是不代表没人能改 第3改口和转接是2回事情 转接的话短改长法兰是不可能的 因为俺计算公式 转接环不可能是负数 但是改口不一样  发表于 2013-2-2 21:08
对,没错,就算解决了像场问题,还有个最后的法兰距问题也需要自行解决,唯一的办法就是改口,改口费用按难度不同而价格不同,买老镜头还要花改口费,钱都可以买当下的新EF镜头了,玩老镜头要注意性价比  发表于 2013-2-2 20:54

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发表于 2013-2-2 21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦罗浮 于 2013-2-2 21:08 编辑

doodle LZ的问题很简单,他就是问这个蔡司S16镜头能不能用,我回答的结果就是对于BMCC来说不能用,除非他用2.5K拍摄后,再裁剪1080P,甚至720P这个笨办法解决黑圈暗角,要不你来帮他拆开镜头解决下你说的未使用像场,前提是先解决法兰距问题,我想必LZ不会在这个基本不能用的镜头上大费周章,老镜头用在新机器上合不合焦比镜头讨论焦段更重要,你玩纸上谈兵,你慢慢玩,我不陪你闹,你爱怎样就怎样,我还是玩我的cosmicar/pentax 8-48 F1.0这个1/2英寸TV镜头及俄罗斯meteor 17-69 F1.9 这个16毫米电影变焦头去!这两个镜头都是我改过法兰距了,不然都没法用在松下DMC-GH3上,最重要的是未改之前,第一个问题就是不合焦!


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别忘了,客户是上帝哦!  发表于 2013-2-3 02:47
我并非对ETC有仇 只是看不惯有些人的不专业 虽然我也并不够专业 但是如果别人说的对我会虚心接受 不像有些人说 14-42开光学拓展反正忽悠客户 客户也不懂 客户是不懂 但是你却忽略了影视人该有的专业精神  发表于 2013-2-3 01:54
我已经说了 有些镜头未用像场较大 全黑不全黑 不是你说了算了 要看这镜头未用像场 而且每只镜头全不一样 如果楼主运气好 遇到能用的 也不是不可能!  发表于 2013-2-3 01:48
楼主就算能改法兰距,但是S16的电影镜头用在BMCC上全程暗角黑圈,真的,我试过的  发表于 2013-2-2 23:31
看来你真对GH2的ETC有仇啊?那你跟松下理论去,跟我吵什么吵,ETC又不是我发明的!  发表于 2013-2-2 23:31
你就折腾吧 对一个说过“镜头不够长我就开ECT把14-42当28-84来用 没广角了我再加淘宝100块的广角附加镜理论的人来说”你说出的话我也没啥好稀奇了 只是广大坛友还不知道你有几斤几两 真把你当“梦导”了  发表于 2013-2-2 21:30
既然你的法兰能改 为什么楼主的不能改 ?和你谈理论基本是浪费时间!  发表于 2013-2-2 21:21

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发表于 2013-2-2 21:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 18900604 于 2013-2-2 21:28 编辑

如果楼主是用在EF口的BMCC上的话,答案是可以的。方案:Arriflex bayonet转Arri PL mount,再通过Arri PL转EF就可以了。这颗头S16上是没问题的,全焦段无暗角,但用在BMCC上也许会有暗角,你先在卡口上包点布,塞到BMCC上看一看暗角情况如何。(同时回楼上,在不改变镜头光学结构的情况下,法兰距是不会变的,但是Arriflex bayonet的法兰距为52.00mm,理论上是比EF长的,楼主的是BMCC,所以不存在后镜组过于后凸造成的打板等问题)

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我懒的和你计较 没点常识竟然也能高弹阔论!还教别人该怎么怎么样 你丫跟半瓶水怎么教别人????  发表于 2013-2-3 17:15
那好吧,要不你加LZ的QQ,欢迎你用盛情来帮助LZ来解决蔡司16毫米电影头问题  发表于 2013-2-3 02:47
真不知道怎么样说你 楼上说了 法兰52MM 意思 只要计算出转接环长度就可以制作出转接环了 一个就够了明白吗 合焦不合焦 不是你站着说说的!  发表于 2013-2-3 01:37
3个转接环的厚度超出正常的法兰距的话导致的结果就是不合焦  发表于 2013-2-2 23:34
套3个转接环来转到BMCC上?这厚度,肯定超出正常法兰距了  发表于 2013-2-2 23:33
谢谢 我只是理论 因为我不清楚Arriflex bayonet的法兰多长 我以为会比较短 现在明白了 如果是52MM的 那肯定是没问题了  发表于 2013-2-2 21:35

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发表于 2013-2-2 22:36 | 显示全部楼层
你这个镜头在EB 多少钱掏的。

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对焦很费劲吧。

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在BMCC上用边缘锐化辅助对焦应该不难  发表于 2013-2-6 16:13
我以前的老电影镜头都是我自己改的口,呵呵,OCT-19,你这个我应该可以有点办法  详情 回复 发表于 2013-2-3 16:57
没错,对焦是挺费劲的,电影变焦头的对焦行程长,力求精确  发表于 2013-2-2 23:35

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发表于 2013-2-3 16:57 | 显示全部楼层
xinxin0413 发表于 2013-2-2 22:41
对焦很费劲吧。

我以前的老电影镜头都是我自己改的口,呵呵,OCT-19,你这个我应该可以有点办法

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发表于 2013-2-3 16:59 | 显示全部楼层
因为EF 和M43 相面具是不一样的,所以得好好想想

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 楼主| 发表于 2013-2-3 22:38 | 显示全部楼层
xinxin0413 发表于 2013-2-3 16:57
我以前的老电影镜头都是我自己改的口,呵呵,OCT-19,你这个我应该可以有点办法

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来个联系方式,站内短一下!  发表于 2013-2-6 16:13

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发表于 2013-2-6 22:20 | 显示全部楼层
EF 口的我知道OCT-19 50以上的改口没问题,但是50以下的要看相机和镜头了。。因为没有BMCC 和这个镜头所以要看实物。

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 楼主| 发表于 2013-2-7 07:59 | 显示全部楼层

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看上去不错呢

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发表于 2013-8-22 21:10 | 显示全部楼层
这种镜头的接口我没见过
不过因为像场只是16mm摄像机用的
那法兰距一定非常短
不过这种镜头理论上应该可以改口在EF上使用
不过找对电影头相当了解的大师级改口师傅
市面上那些专门给单反镜头改口的就算了
都是半道出家的“师傅”改口经验充其量也就这两年

另外就算改口,改完口部分的强度很让人担心,貌似这个镜头挺重的
我建议 直接转接使用在M43口的 BMCC 上

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2013-6-4
发表于 2013-8-22 21:12 | 显示全部楼层
改口的前提是这个镜头 最后的镜片不是在镜头尾部
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