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[新闻] RED 2012 NAB 最新消息

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2011-12-14
发表于 2012-4-13 12:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
We really can't wait for all the new announcements at NAB. We understand that there will be a few new 4K cameras announced. Finally!

4K delivery is certainly the future and 1080P will finally be buried as the mistake of the past decade. Film will be happy that it went to the retirement home with 4K taking over instead of 1080P.

Fortunately we feel that we have the distinct advantage going into NAB... and coming out of NAB. We hope all of you can stop by the RED booth to see what the real future looks like.

A quarterback doesn't throw where the receiver is... he throws where the receiver will be.

Jim



吉姆对佳能和索尼将发布 4K 产品有些接受挑战的兴奋。他在前几天发表的帖子 “Why...“ 中抱怨佳能和索尼跟进的速度太慢,产品功能为什么不能一步到位?”挤牙膏“的营销策略是对客户不负责任,C300 的低指标只维持10个月就被淘汰,FS700 的 4K 还需要后续部件才能实现。。。可能是感觉有些不妥,这个帖子已经删除了。然后,我们看到吉姆的这个新帖。


他的论点,1080P 是一个错误。2012 是重要的一年,新的 4K 摄影机产品加入竞争,意味着 4K 时代的来临。潜台词:阿莱什么时候跟进?比较自豪的说:新跟进的 4K 摄影机只是 6 年前的 RED ONE,但它们还没有实现机内 4K 录制。而 RED 将在 NAB 上展示什么才是 4K 的未来。


尽管在这个帖子中没有关于 RED 新产品消息,但综合论坛其他帖子,我们大致可猜测如下:


1、升级“龙”传感器的 6K EPIC 与 SCARLET;


2、无线及 Pro I/0 等新模块;


3、4K 3D 激光播放及投影设备。


在另一个帖子中,吉姆说,他将在 RED 展台的影院前恭候。有可能看到使用 RED 4K 3D 激光设备放映的《霍比特人》预告片。。。


让我们拭目以待。






该贴已经同步到 逸之黑马的微博

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6 K 有毛用 太虚了 来电实际点的 升格 什么的  发表于 2012-4-14 02:33

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2009-1-8
发表于 2012-4-13 12:42 | 显示全部楼层
乱战开始!今年NAB好看!
索尼、佳能、RED、松下都来了,就剩阿莱没消息了。

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我觉得这就是ARRI的聪明支持 踏踏实实的将2K发挥到极致 因为现在世界上至少80%以上的影院都是HD或者2K的 所以他现在还不着急  详情 回复 发表于 2012-4-20 12:19

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卖燕尾槽的

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发表于 2012-4-13 12:48 | 显示全部楼层
我早就说过,red貌似风光,现在被上压下爆菊的逼到了必须做投放设备了。但是用的那家方案呢?德州仪器?那么投放设备的传统巨头巴克和科视会怎样应对呢?我蛮期待jim能在投放设备上弄出点新鲜玩意的。因为只有拉高投放端的指标,red号称的4k才有实际意义。

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 楼主| 发表于 2012-4-13 13:08 | 显示全部楼层
RED 研发多年的 4K 激光投影机,1万美金的价格,甚至比 55" 4K 电视机便宜,不知传言中的苹果电视是否还能做。不管如何,我的 NEC、巴克三枪投影机可以增加一个新伙伴了。

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1万美元为基本家庭影院版,可以增加模块达到专业院线版。价格绝对比巴克、索尼等院线机低很多。吉姆认为,投影机本来就应该比电视机便宜。。。  发表于 2012-4-13 15:57
4k 3D激光投影机,1万美金。。。RED果然出手不凡,这才叫一步到位。。  发表于 2012-4-13 14:59

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发表于 2012-4-13 14:49 | 显示全部楼层
c300现在显的好悲催啊。看来价格在6w比较合适。

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 楼主| 发表于 2012-4-13 15:22 | 显示全部楼层
ljj5824100 发表于 2012-4-13 14:49
c300现在显的好悲催啊。看来价格在6w比较合适。

谁会花 6w 去吃一碗馊面?

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3万接近公平价  发表于 2012-4-14 13:17
哈哈哈,5万以下其实还行,不算太馊。  发表于 2012-4-13 17:04

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 楼主| 发表于 2012-4-13 15:43 | 显示全部楼层
RED 产品升级后,为维护原 EPIC 与 SCARLET 用户的利益,可以交成本费返厂做硬件升级。在推出下一代更新产品时,依然可以如此升级。模块及附件等可以继续使用。也就是说,你只需买一个摄影机,无论产品如何更新换代,不必再买新机,只做传感器或处理器升级就可以了。这就是吉姆的经营理念。与日系厂商不断“挤牙膏”改型号让你不断的买新机的做法完全相反。这也是我喜欢 RED 的根本原因。

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发表于 2012-4-13 15:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚毅 于 2012-4-13 16:00 编辑

感觉RED等佳能和索尼松下发力他会差的很远因为他没有技术储备还记得频频跳票吧索尼的F65说出就出,哪个说F65跟不上RED不谈价格的情况下为什么都说挤牙膏毕竟还有的挤。有些厂商达不到挤牙膏的档次以为挤牙膏挤的都是技术储备我感觉这方面小日本会很快追上来的。我也很恨日本人

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发表于 2012-4-13 16:31 | 显示全部楼层
逸之黑马 发表于 2012-4-13 13:08
RED 研发多年的 4K 激光投影机,1万美金的价格,甚至比 55" 4K 电视机便宜,不知传言中的苹果电视是否还能做 ...

苹果出什么都不受外界干扰,苹果卖什么也从来都不是讲性价比的

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苹果总是待机而动,讲性价比就不一定是我们喜欢的产品了。我一直期待苹果的裸眼 3D 投影机,专利申请几年过去了,还不见产品消息。。。等新 Mac Pro 等的有点泄气。还是说 RED 吧,等 NAB 后下单呢。。。  发表于 2012-4-13 16:47

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 楼主| 发表于 2012-4-13 17:11 | 显示全部楼层
今天早上刷新吉姆 "Why..." 帖子时,才发现帖子已删,其中看到 PerryHope 的跟贴,呵呵。
http://reduser.net/forum/showthread.php?76726-Why

why.jpg

这个帖子让人看到吉姆感性的一面。他不仅是个成功的商人,他还是一个摄影爱好者。他常买相机,今年买了,明年又出新的不得不再买一个,然后,再等着买下一个。。。然后,他觉得这样不对,再然后,RED 成立了,RED ONE 诞生了。这就是他成立 RED 的动机。他的想法是,你买一个摄影机就够了。你信吗?
我信了。我认为吉姆是后乔布斯时代的一条汉子。他先是让阿莱难过了,现在,他又让索尼、佳能等不得不跟他的风,马上,或许他又要让索尼、巴克们难受了。。。这些巨头们难受之时,就是我们要微笑的时候了。
买到省钱的玩具是值得高兴的,对制造省钱玩具的人是应该得到赞扬的。所以,我认为吉姆够哥们。

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发表于 2012-4-13 17:29 | 显示全部楼层
  我早说了,他不再是一个科技创新公司,而是一个消费类数码电子公司鸟~~

按道理,snb的xeon架构发布,他的macpro就应该出来了!感觉他已经放弃macpro了~哈哈~

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 楼主| 发表于 2012-4-13 17:43 | 显示全部楼层
刚毅 发表于 2012-4-13 15:56
感觉RED等佳能和索尼松下发力他会差的很远因为他没有技术储备还记得频频跳票吧索尼的F65说出就出,哪个说F6 ...

放心好了,RED 做为领跑者,根本就不怕竞争。光脚的不怕穿鞋的。几万人的方阵去追一个百人队,成本太高累死你。F65 再高贵也是 RED ONE 4K 的跟风者,敢和 EPIC 5K 卖一个价吗?接着是 6K. 8K. 28K,1080 或 2K 的技术储备有用吗?

我们需要理性消费,而不是做什么“粉”。

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王道 是用钱出来的 难道用5d2的价钱拿王道的货 实际点  发表于 2012-4-14 01:41
RED 2K 是裁减方式得到的,就是升到1500fps也是鸡肋,4k 120fps才是王道  发表于 2012-4-13 19:17
NAB 说不定会有惊喜。呵呵。  发表于 2012-4-13 18:52
个人 比较 同意 黑兄 的 观点,red 给力点 小小红 2k 升到150fps 哈哈  发表于 2012-4-13 18:32

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 楼主| 发表于 2012-4-13 18:50 | 显示全部楼层
fatcathome 发表于 2012-4-13 17:29
我早说了,他不再是一个科技创新公司,而是一个消费类数码电子公司鸟~~

按道理,snb的xeon架构发 ...

我管他什么类型的公司,它的品牌价值与我们半毛钱关系都没有,只是多年的使用养成了它的操作习惯,也不想改了,Mac Pro 再不升级,那就只好山寨了,嘿嘿。。。RED 如果能山寨的话。。。

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没错,实时4K处理能力太诱惑了,省下 RED ROCKET 的钱可以山寨两台了。。。现在不着急,再等苹果几个月。  发表于 2012-4-14 01:10
还是山寨吧,呵呵,snb的E系列xeon,速度太恐怖鸟~  发表于 2012-4-14 00:25

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 楼主| 发表于 2012-4-13 19:07 | 显示全部楼层
在这个世界上根本就不存在十全十美的产品,所以就不要迷信什么品牌。物美价廉的产品才是消费者喜欢的产品。如果 F65 与 EPIC 卖同样价格,R 粉就不多了,如果卖 SCARLET 价,R 粉就不存在了。所以,我们应该做一个理智的消费者,让 NAB 的战火烧的更旺一点。

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不入流摄影师

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2011-8-7
发表于 2012-4-13 22:02 | 显示全部楼层
其他厂商目前还在捡剩饭。

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卖燕尾槽的

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2010-11-2
发表于 2012-4-13 22:11 | 显示全部楼层
冷眼看red,red挤牙膏全在附件上了。时间会证明一切。

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发表于 2012-4-14 00:20 | 显示全部楼层
逸之黑马 发表于 2012-4-13 17:11
今天早上刷新吉姆 "Why..." 帖子时,才发现帖子已删,其中看到 PerryHope 的跟贴,呵呵。
http://reduse ...

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 楼主| 发表于 2012-4-14 00:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 逸之黑马 于 2012-4-14 01:03 编辑

看了吉姆做为摄影爱好者在相机更新只能被迫再买一台新机的懊恼话后,更加清楚的认识到 RED 模块化设计的最大好处是维护用户的利益,最大限度的保护用户对整个系统的投资,产品的更新换代仅仅是升级内部“主脑”硬件,机壳、模块、附件都可以继续使用,并且软件、固件升级是免费的。这种服务模式全球仅此一家。就凭这一点,哪怕 F65 降价与 EPIC 相当,我也不会考虑它。看看原来高高在上的 HDCAM 现在旧货市场的白菜价就明白了。

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2011-6-1
发表于 2012-4-14 07:39 | 显示全部楼层
sony 松下等這些老牌廠早就達成共識,誰都不要太冒進。大家都有舊研發產品線,一下出最新,之前的研發產品怎麼辦。按照科技發展,我們現在能看到的技術早就是10年前的技術了。成熟才放出來,jim這個賣眼鏡的,來做攝像機,毫無包袱壓力。純粹攪局,不過這個局攪的好。

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吉姆是规则毁灭者。。。呵呵,我喜欢  详情 回复 发表于 2012-4-15 16:00

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一路高歌

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2012-3-18
发表于 2012-4-14 10:57 | 显示全部楼层
大家应该照顾RED的生意。首先是RED打破了小日本多年的垄断局面;下次,我一定买红点。再次也号召大家抵制卑鄙的小日本。

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2010-1-17
发表于 2012-4-14 11:20 | 显示全部楼层
和尚哥们说的有意思,4K很快就要普及了造出最好的摄影机不一定是RED

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2010-1-17
发表于 2012-4-14 11:24 | 显示全部楼层
今天的全画幅之争可不是以前的竞争在画幅上已经达到流行多少年胶片的尺寸 ,清晰度很快就达到人眼的极限,只要过了人眼的极限再多的K数也只是给电脑添加压力,我觉得不会无限下去 ,剩下的就是看谁的技术强了。

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支持...无比的支持!  发表于 2012-4-14 11:35

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2010-10-30
发表于 2012-4-14 11:54 | 显示全部楼层
怎么可能到人眼的极限,从录到播。各个环节都还差的十万八千里

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2011-4-9
发表于 2012-4-14 12:12 | 显示全部楼层
打吧 闹吧 最后受益的还是我们

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2010-1-17
发表于 2012-4-14 12:34 | 显示全部楼层
人眼的观看清晰度有极限

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2009-4-30
发表于 2012-4-14 13:51 | 显示全部楼层
说到投影系统,具我所知, RED自己建立的 4K影院演示放映系统使用的是 SONY 4K SXRD技术的  SRX-T420系统。


RED使用SRX-T420.jpg

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2009-4-30
发表于 2012-4-14 14:32 | 显示全部楼层
关于投影系统我到想说一下, 激光系统那些投影技术的巨匠早就在研究了。但安全性 和 可靠性还没有达到真正实用化的程度,尤其是正投影的开路环境。

背投中,闭路环境使用半导体激光,三菱公司出的民用产品已经出来 1年多了。

现在 4K投影技术,主要是在商业电影院放映领域应用, 2007年 SONY 4K-SXRD第一个推出商业放映用的 4K-SXRD放映机:SRX-R220, 2011年 TI 跟进SONY 也推出了 4K-DLP芯片,它的影院领域的三个合作伙伴:科视、NEC、Barco 也相继在 2011年底推出了 4K-DLP的放映系统。

目前数字商业影院领域,放映机市场在 SXRD阵营的 SONY  和 DLP阵营的 科视、NEC、Barco 的合力推广下,基本已经饱和。 很难再能容纳其它的厂商介入。  就拿美国来说,目前全美国总的电影放映厅中,超过 90%已经改造成了数字放映,其中 DLP 的 2K(2,048 x 1,080)设备大约占据其中 60%左右,数量大约有 20,000台的安装量。 另外SONY推广的 4K-SXRD占据其中的 40%左右,目前的安装数量大约是:8,300台。

没错,DLP安装的基本全是 2K的系统,  但是因为 4K-DLP  的芯片尺寸是:1.37英寸的, 以前安装了 1.25英寸的 2K-DLP的,可以直接更换 1.37英寸的芯片,而直接升级到 4K(不需要再重新更换放映机了)。 所以基本上美国市场已经饱和。 除了 DLP 和 SXRD之外,其它技术根本没有介入的余地了。

其它市场,目前的状况是 4K推广相对美国要缓慢得多。  而且远远没有美国那么大的市场容量。  


还有一个最关键的因素, 搞放映机和 搞摄影机完全不同, 放映机的系统(尤其是 芯片系统[就是 DLP 或 SXRD这种核心成像芯片])是必须经过 DCI 的全程测试后, 通过 DCI认可的系统才能安装到:电影放映厅中,没有经过认证的技术,是无法在数字放映领域生存的。

DCI的关于数字电影放映技术的认证有多达 28项,整个测试时间要拖超过1年的时间。 尤其对画面亮度与色彩均匀性,芯片在大功率灯泡(2000瓦以上)的超高热量炙烤下的可靠性测试,是非常严格的。

到目前为止,能通过测试的技术只有:TI的DLP 和SONY 的 SXRD两种。   其它的类似 JVC同学的 D-ILA 和 Epson同学的 HTPS 均无法通过 DCI的全程测试(所以无法应用到数字电影放映领域)。


而显然造摄影机是不存在这种需要 DCI技术认证的体系的。 而 RED的东西,可靠性一向不佳, 而数字放映领域又是一个需要绝对可靠性保证的领域,我想介入这个领域的可能性很小(而且就算它现在出来了,马上拿去交给 DCI认证,即便能通过,也要拖超过 1年的时间,到时候黄花菜都凉了!)

我认为,所说的哪个所谓 10,000美圆左右的 4K投影,应该是面向家用级市场的(商用级的都是最低超过 15,000流明的超高亮度的巨兽, RED有天大的本事都不可能把成本控制到 10,000美圆。 目前数字影院放映机,基本都是 10多万美圆乃至 20万美圆以上的超级巨兽,因为亮度是 20,000--35,000流明的系统,所以基本上重量都在 100Kg以上)。


至于家用市场,如果RED推出 10,000美圆的 4K系统,那到的确有些吸引力。 目前家用市场,唯一商品化的 4K投影机是 SONY SXRD的 VPL-VW1000ES,但定价是:$25,000(国内也已经上市了,大约 16--17万的样子)。

所以 RED要是 10,000美圆来卖的话,到是不错的选择。

但问题是,它的系统用谁的核心芯片呢?  TI 到是开放授权的,但 TI 的 DLP的 4K芯片只有 1.37英寸的数字放映机专用产品,大家可能对投影机不了解,通常超过 1英寸的投影芯片,其配合的光机结构就非常庞大了,成本非常高,根本不可能去做廉价的家用机。 一般来说家用投影芯片的尺寸基本是控制在:0.5--0.8英寸之间的。

以 4K家用芯片来说,唯一推出产品的是 SONY的 SXRD,芯片尺寸 0.74英寸,但显然不可能, SONY向来自己的技术是吃独食的,从来不会授权给其它厂家使用。

另外的选择就是 JVC的 D-ILA  和 Epson的 HTPS, 或者 RED自己搞。 这个就不好猜了。

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 楼主| 发表于 2012-4-14 15:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 逸之黑马 于 2012-4-14 15:21 编辑
CineAlta 发表于 2012-4-14 14:32
关于投影系统我到想说一下, 激光系统那些投影技术的巨匠早就在研究了。但安全性 和 可靠性还没有达到真正实 ...

受教了。根据 RED 消息,4K 播放机基本可以肯定会在 NAB 上正式发布,4K 激光投影机是否同时发布还没有最终消息,但吉姆透露基本版本 1 万美元,且体积很小,并反复强调“值得期待”。。。我想,RED 4K 激光投放系统的目标首先是解决 4K 后制监看,完善其前后期系统流程。其次才是家用市场,毕竟 4K 距离家用还有点遥远。
还有两天,让我们拭目以待吧。

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发表于 2012-4-14 15:23 | 显示全部楼层
RED 产品升级后,为维护原 EPIC 与 SCARLET 用户的利益,可以交成本费返厂做硬件升级。在推出下一代更新产品时,依然可以如此升级。模块及附件等可以继续使用。也就是说,你只需买一个摄影机,无论产品如何更新换代,不必再买新机,只做传感器或处理器升级就可以了。这就是吉姆的经营理念。与日系厂商不断“挤牙膏”改型号让你不断的买新机的做法完全相反。这也是我喜欢 RED 的根本原因。

这样的企业值得信赖!

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慢慢来啊,RED的售后也在成长,其他的模块化思路是非常值得我们推崇的,钱多多买点附件,钱少少买点, 或者以后慢慢添置,都是很好的用户体验思路啊  发表于 2012-4-15 21:12
是啊,反美国原厂升级,再等上仨月。  发表于 2012-4-14 23:51
对的,RED的模块化附件也是一种为用户着想的体验,机器升级了,你可以买台纯粹中纯粹的机身,其他的还是一样用,而小日本什么的,靠,5D3出来,升级一点东西就开卖,一买就相当于买全套,老机器的东西就没法拆下来用  发表于 2012-4-14 18:50

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发表于 2012-4-14 15:28 | 显示全部楼层
~新的激光播放机?取代Sony的蓝光?~
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