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[Canon] 画幅并不影响虚化效果!

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精华

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2008-9-23
发表于 2012-2-19 13:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
用佳能24-70mm 2.8在两部机做了测试!在70mm端光圈2.8,除了焦距因画幅影响,但并不存在说镜头光圈2.8在M4/3画幅相当于5.6虚化效果!!!(60D为实时取景模式下拍摄)
景深测试对比.jpg
迟些使用5D2做测试看看......


该贴已经同步到 blackpagoda的微博

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你的对比方法错误,所以结论也是毫无意义的。画幅影响景深,这必须是在同样的视角做对比才能得到的结果。你用同一个镜头的同一焦段,就算是在一百种画幅不同的相机上测试,只要光圈一样,结果也是绝对一样的。  发表于 2012-3-5 20:34
60D用的16:9 画幅再次被裁减,换全副的差别就会很明显了。  发表于 2012-2-20 22:02

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讠讠

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2012-1-18
发表于 2012-2-19 13:31 | 显示全部楼层
呵呵你上全幅比较试试看

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2011-7-20
发表于 2012-2-19 13:35 | 显示全部楼层
哈哈!全幅猛啊!

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吃货

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2011-7-15
发表于 2012-2-19 13:49 | 显示全部楼层
Micro 4/3加了转接环用EF镜头它的后焦距离也变成44mm了,那跟它在Canon 60D上除了视角还有什么区别呢?没区别,所以同样光圈当然同样的DOF。2.8相当于5.6是指用M4/3的镜头而言的。

点评

SUPER35就是电影的全副,为什么不用相机那么大的感光元件还是和适应已用的众多电影镜头有关  发表于 2012-2-19 19:51
为什么电影机 不是全副的呀??? 在我们现在业余的人看来 全副就是牛逼啊!全副相机好啊好!  发表于 2012-2-19 16:00

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2009-3-30
发表于 2012-2-19 14:09 | 显示全部楼层
楼主测试有问题 60d 的范围宽,对比时只对比画面中间部分,相当于60d画面裁小,和4/3就差不多了。

如果 4/3构图宽度和60d一样,机器就要往后挪,景深大幅变宽,虚化大大减弱。

点评

电影还有 70毫米胶片,以及70毫米横走的IMAX。35mm不如相机全画幅也是事实。  发表于 2012-2-19 21:47
不能用照相机的全画幅来要求电影机...  发表于 2012-2-19 17:12
说到点子上了,胶片是一样的,当初莱卡就是把电影胶片放到相机里才得以普及。差异是电影竖着走,相机横着走,所以差一倍。  发表于 2012-2-19 16:45
为什么电影机 不是全副的呀?? 在我们现在业余的人看来 全副就是牛逼啊!全副相机好啊好!  发表于 2012-2-19 16:01

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2010-5-10
发表于 2012-2-19 14:38 | 显示全部楼层
这测试一点都不严谨。。。
构图不一样!!!!! 你把构图调整到一样试试

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杨冈

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2010-6-18
发表于 2012-2-19 14:48 | 显示全部楼层
lz的测试已经证明了实际上画幅在同样构图下是影响虚化效果的

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2010-4-6
发表于 2012-2-19 14:49 | 显示全部楼层
虚化到不影响,但是他们的透视关系就不一样了。

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2009-2-6
发表于 2012-2-19 16:32 | 显示全部楼层
楼主的测试方法就有很大问题

画幅对于景深的影响只是间接的  

不同的画幅  哪怕全幅和2/3比   只要相同焦距  相同光圈  相同物距  两者的景深理论上就是是一样的    只不过在这个情况下两个画幅的视角要差很多  全幅拍的人物近景怕是在2/3机器的寻像器里估计只有一只眼睛   要想获得相同的构图  小画幅只有往后退   这样一来物距就改变了  物距越大景深越大   所以造成了大画幅拍的景深比小画幅景深浅的“假象”

点评

哈哈~看到这里我明白了~~  发表于 2013-1-5 15:07

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2009-3-30
发表于 2012-2-19 16:54 | 显示全部楼层
物距的阐述没问题,假象不太支持,因为实际使用是以构图为基准的,如果用全幅50mm,2/3就是14mm,这样能得到相同的物距和视角。影响景深的因素依次是 物距 焦距 光圈,很明显焦距不同,等于拿 14得广角和50的标头比景深,这个经验大家都有了吧。

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 楼主| 发表于 2012-2-19 17:14 | 显示全部楼层
LUZIDE 发表于 2012-2-19 14:38
这测试一点都不严谨。。。
构图不一样!!!!! 你把构图调整到一样试试

已经确保两部机拍摄时镜头到被拍摄物体的距离是一样的

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 楼主| 发表于 2012-2-19 17:56 | 显示全部楼层
三对比.jpg

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等效焦距指的是视角相同。  发表于 2012-3-5 00:10
如果不改变拍摄距离,景深是一样的.如果想获得和5D2一样的场景,后面两台机子就要改变拍摄距离,景深就会不一样,所以有等效焦距这一说法.  发表于 2012-2-22 09:32
这个景深肯定是一样的,物距相同,说明画幅裁减的差异。  发表于 2012-2-19 21:06

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2011-11-6
发表于 2012-2-19 18:11 | 显示全部楼层
楼主啊,你这样测试不对啊。你必须保证构图是一样的,这样再看景深,而不是物距相同啊。比方一个两个相机都拍摄一个人的全景,松下机器必须往后退啊。松下机器往后推才能拍摄全景,但是景深也就必然变大了。

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 楼主| 发表于 2012-2-19 18:20 | 显示全部楼层
浴缸 发表于 2012-2-19 18:11
楼主啊,你这样测试不对啊。你必须保证构图是一样的,这样再看景深,而不是物距相同啊。比方一个两个相机都 ...

原来如此!!

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都可以,焦距越长,物距越近,精深都浅。  发表于 2012-3-5 00:12
应该是保证镜头离物体距离相同的情况下,5D2用70mm,60D43mm在,GH1在45mm吧.....  发表于 2012-2-19 18:25
不过这样也不对!!距离不一样了  发表于 2012-2-19 18:22

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2011-11-6
发表于 2012-2-19 18:31 | 显示全部楼层
物距相同,光圈相同,景深GH1在45mm>60D43mm>5D2用70mm对吧。所以画幅影响景深,画幅越大景深越小。

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我说错了,GH1应该是在35mm端  发表于 2012-2-19 18:42

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 楼主| 发表于 2012-2-19 19:00 | 显示全部楼层
5D2 70mm —— 60D 44mm —— GH1 35mm
70-44-35.jpg

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撒旦的肥猫

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发表于 2012-2-19 19:06 | 显示全部楼层
60D的颜色这是肿么了~~

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白平衡问题...  发表于 2012-2-19 19:13

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2011-2-11
发表于 2012-2-19 19:09 | 显示全部楼层
做这个测试的人,不明白景深或者虚化效果是由什么因素造成的。
1、实际光学焦距(注意不是所谓的35mm等效焦距,这种等效焦距考虑的是视角问题)
2、对焦距离
3、光孔直径。
你如果用同一个镜头,通过转接环装到不同的机身上,同等光圈、同等对焦距离的话,景深绝对是一样的。有人说画幅对虚化有影响,那是指使用同样视角的镜头的前提下。

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支持,如果改变机器与被摄体的位置,肯定景深会变,不能以构图景别作为参考,机器换了,被摄体之间的距离是不变的(前景和背景),  发表于 2012-3-11 08:29

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2010-10-20
发表于 2012-2-19 21:22 | 显示全部楼层
理论上说来,画幅确实不影响虚化,焦距和光圈影响虚化,但画幅影响了视角,为了拥有相等的透视感,焦距就会有所变化,从而影响了虚化效果。1/3底子的摄像机长焦端也有可以的虚化效果,此时实际焦距则是50mm左右,换到全副上来,视角要宽多了,就是标头的视角。

点评

没错,是我看错了,这个表述很准确。  发表于 2012-2-20 04:02
这跟透视有关系么?  发表于 2012-2-20 03:42

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2010-9-2
发表于 2012-2-19 21:23 | 显示全部楼层

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2010-5-10
发表于 2012-2-19 21:36 | 显示全部楼层
lz后来上的这三图很好的说明了问题。。
你应该发现问题了

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当时没有想到那点,现在完全理解了  发表于 2012-2-19 21:48

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2011-4-3
发表于 2012-2-20 03:46 | 显示全部楼层
但是60D也是乘一1 。6后的虚化效果了吧,如果和5D2相比较呢?

来自 我的不在場證明 的新浪微博

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Red黑头子

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2010-9-14
发表于 2012-2-20 08:18 | 显示全部楼层
LZ你根本没必要去做实验的
书上都有

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精华

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 楼主| 发表于 2012-2-20 10:36 | 显示全部楼层
APS-C与micro 4/3的背景虚化程度并不大呢
28144_1260520923.gif

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 楼主| 发表于 2012-2-20 10:40 | 显示全部楼层
blackpagoda 发表于 2012-2-19 17:56

Sensor sizes.png

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2011-7-9
发表于 2012-2-20 20:48 | 显示全部楼层
转接以后实际焦距已经变了,虚化是以焦距越长越明显,同样效果视角已经变了,

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讠讠

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2012-1-18
发表于 2012-2-20 21:29 | 显示全部楼层
进来学习的,有收获

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精华

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2011-10-26
发表于 2012-2-21 12:02 | 显示全部楼层
全幅稍微没对上焦就死得很惨

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那是从照相角度去说  发表于 2012-3-5 19:20
全副的作用并不在于得到多么虚化的效果,而是可以在相同环境下得到更小的光圈从而获得相对锐利的画面。  发表于 2012-2-27 14:01

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2012-1-6
发表于 2012-2-21 12:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 官十八 于 2012-2-21 12:08 编辑

影响虚化的三要素:光圈大小,物距,焦距(其实可以把焦距和光圈大小算成孔径),这里确实不包括感光面积。
但,要达到主体同景别,大画幅自然走得更近,走得更近就是物距近了,所以同景别下大画幅景深更浅是一定的。
但景别虽一样,拍摄距离不一样,透视效果也不一样。所以如果考虑“同透视”,就得机位不变(物距不变),景深肯定是一样的。这时大画幅带来的是更多的取景范围。
但,实际运用中首先考虑的是景别而不是透视。所以从应用层面上讲,画幅越大景深越浅。

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完全正解,教科书上有写的  发表于 2012-3-5 19:21

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2012-1-6
发表于 2012-2-21 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 官十八 于 2012-2-21 12:17 编辑

再说LZ对比的两图,主体景别是一样的呀,怎么景深会一样??

因为16:9裁剪掉了APS-C的COMS面积

大家想一下,把GH1的画面也做成16:9,是不是瓶子上下会被裁剪不少。为了不被裁剪就得把机位往后移。往后移就是物距加长,自然虚化就变小了。

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