对于小成本影片同期录音的一些看法

myc · 发表于 2011-12-24 17:03

本帖最后由 myc 于 2011-12-24 17:35 编辑

　　本人从事同期录音工作时间并不长，之前一直都是做录音棚录音的，所以和很多长期从事同期录音工作的前辈相比应该在各个方面的水平还有所差距，此次是斗胆发文，谈一些自己小成本影片同期录音的看法，非常希望和各位同行一起来交流。
　　对于小成本影片来说，价格我想是最为关键，可能也是最为敏感的问题，这也直接关系到同期录音设备的选择。所以，在很多场合下我们谈到的、看到的最多的录音终端，也就是录音机，有带XLR平衡输入和48V幻象供电并附机载立体声话筒的ZOOM H4n(http://www.zoom.co.jp/products/h4n) 、TASCAM DR-100(http://tascam.com/product/dr-100/)、TASCAM DR-100MKII(http://tascam.com/product/dr-100mkii/)、Roland R-26(http://www.roland.com/products/en/R-26/)等，以及只有3.5小三芯输入并附机载立体声话筒的ZOOM H1(http://www.zoom.co.jp/products/h1)、SONY PCM-D50(http://www.sonystyle.com.cn/prod ... opcpyl_d50_20111028)、Roland R-09HR(http://www.roland.com/products/en/R-09HR/)等等。

ZOOM H4n

TASCAM DR-100MKII

ROLAND R-26

ZOOM H1

SONY PCM-D50

ROLAND R-09HR

　　而其中以ZOOM H4n最为热门，因为它是带XLR平衡输入和48V幻象供电中最为廉价的录音机所以有关它的一些问题讨论也是最多的。而大家在使用H4n后普遍反映的最大问题就是平衡输入接上指向性话筒后低噪比较大，这最终被归结为H4n的话放比较差的缘故，使得某些话筒推起来比较吃力。于是，对于这个问题就有了2种解决方案：其一，找一个好推点的话筒；其二，在话筒和录音机之间连接一个话放或是调音台之类的设备，当然，得是电池供电的。就我个人而言，如果要在这两者之间做选择的话，我会选第一种，尽管有很多例证表明第二种方案在音质方面会更好。至于原因嘛，我们先来看一下第二种方案。
　　对于第二种方案，我们目前看到谈论最多的2个设备就是juicedLink CX231(http://www.juicedlink.com/audio-preamps-mixers-etc-c-66/jl-cx231)和Sound Devices MixPre-D(http://www.sounddevices.com/products/mixpre-d.htm)。两者都是电池供电的话放并提供了2路XLR平衡输入以及48V幻象供电，但是juicedLink CX231价格较低，所以更为热门。

juicedLink CX231

Sound Devices MixPre-D

　　但是我所看到问题是，CX231使用单节9V电池供电。目前在大陆市场上我们通常看到最多的9V碱性电池有松下和GP超霸2款，而其电量真是不敢恭维。

松下 Panasonic 9V碱性电池

GP 9V碱性电池

　　通过前面CX231链接中提供的信息我们可以看到，电池可以持续工作16小时，但那是在48V幻象供电关闭的情况下。所以我不清楚在打开幻象供电的情况下CX231是否能持续工作4个小时，也就是半天的拍摄，希望有用过的同行能够出来说一下。当然，我们可以选择一些电量更大的9V碱性电池比如金霸王，或者是9V充电电池，甚至电量更大的9V锂电池来解决电量的问题。但成本也相应提升同时给电池的管理带来不便，比如在出现意外的情况下，并不是所有地方都能轻易的买到9V电池。

金霸王 DURACELL 9V碱性电池

GP 9V 充电电池

鹏辉 9V 锂电池

　　相比之下MixPre-D使用2节5号AA电池供电，获得电池的途径更为轻松，但通过链接提供的信息我们看到，电池只能持续工作4小时，也是在48V幻象供电关闭的情况下。不过我相信在使用大容量电池的情况下开启48V幻象供电也可以持续工作4小时，所以也希望使用过的同行能够出来分享一下实际情况。
　　但是以上方案我是不推荐的，因为在任何工作中，每增加一个环节便会增加一个失误点。而在上述方案中，我们在录音终端录音机与录音前端话筒之间串联了一个话放或是调音台，一旦这个设备或是在两端的连接方面出现问题，就会导致整个录音系统瘫痪。而回过头来，对于小成本影片，录音人员可能只有一个，设备多与少都是一个人在操作。我不清楚大家的情况是怎样，至少我在多数情况下都是一个人负责影片的同期录音，最多再加一个挑杆师，所以如果设备多出来还是得我来操作，因为挑杆师只负责他职责内的工作，就是把话筒挑在合适的位置。这就是我选择了第一种方案的原因所在，毕竟在我看来，小成本影片受到资金限制，有一个人专门负责录音，已经很不容易了，所以我为此类影片所考虑的录音方案不可能像大片那样分工细密，必须得是集约的、合理的同时满足需求的。

本人工作挫照1

本人工作挫照2

本人工作挫照3

本人工作挫照4

　　当然，对于已经拥有CX231或是MixPre-D的人来说，你们的音质肯定已经超越了第一种方案。而对于一些话筒直接连接录音机低噪偏大的问题，我想每个录音师都会有自己的一套方法（不用增加设备）来避免或是解决，我看到很多同行都在网上分享了一些相关经验，有兴趣的可以自行检索。
　　不过我想，对于音质的追求无可厚非，毕竟大家都想提升影片品质，不想让声音拖了影片的后腿。而作为我，从同期录音的角度，基于我前面的观点和经验，对于一些声音要求较高的影片，我会选择使用更好的录音机来提升音质，而不是增加设备。尽管Sound Devices、TASCAM、ROLAND和FOSTEX的多轨录音机在价格上会高出很多，但所集成的电路以及话放更为优秀，毕竟一分价钱一分货。当然我的选择只是建议，在成本允许的情况下可以作为参考。
　　以上就是我对小成本影片同期录音的一些看法，非常希望大家一起加入探讨。其实想写这篇文章已经很久了，但是由于工作繁忙，只能是挤出时间来收集一些资料。最后我想说的是，作为一名录音师，你要清楚的知道你手上设备所能达到的极限。

附：一些设备相关的网络文献
用设备，要看到其优点──Zoom H4n小记
http://www.midifan.com/modulearticle-detailview-1789.htm

数字录音机六兄弟比拼“谁最流行”
http://www.midifan.com/modulearticle-detailview-1778.htm

SONY PCM-D50 立体声录音棒评测
http://www.midifan.com/modulearticle-detailview-1689.htm

翻山越岭 Sony PCM-D50 测试记
http://www.midifan.com/modulearticle-detailview-1731.htm

Sony PCM-D50掌上录音机试用随笔
http://www.midifan.com/modulearticle-detailview-1768.htm

Tascam 升级 DR-100 录音机支持 96kHz（内含TASCAM DR-100主要特性）
http://www.midifan.com/modulenews-detailview-5439.htm

郝云“愚公移山”黑丝现场实况移动录音利器TASCAM DR680（内含TASCAM DR-100）
http://www.midifan.com/modulenews-detailview-8724.htm

Roland 发布 R-26 便携式专业录音机
http://www.midifan.com/modulenews-detailview-9381.htm

Edirol 推出 R-09 手持录音机升级版
http://www.midifan.com/modulenews-detailview-4242.htm

丁丁南瓜 · 发表于 2011-12-24 17:43

问一个好推一点的话筒是哪种？
RODE ntg3么森海的那个太贵了吧

司徒寻礼 · 发表于 2011-12-24 18:05

同问如果我的选择是第一种好推的话筒是什么呢好推的话筒和其他话筒相比在音质的差别上有大吗值得有更高的投入吗

windboyz · 发表于 2011-12-24 18:17

这是一个感触很深的文章，比较到位。h4n虽然价格低廉，但接上416以后绝对录得出电影味的声音。我想强调的是话筒说好坏不客观，因为每种话筒设计出来都有特定的用途。

低成本大家讨论的都是拿装电池的采访话筒去上挑杆，然后增益上不去，指向不给力，然后怪录音机和混音器，从而用第二个错误：增加话放或混音器去弥补第一个错误。话放的基本原理就是失真，话放都是模拟电路，十分钱一分货的东西，接到数字系统上层次损伤很大，除非你追求温暖效果。
所以，买对话筒是最省钱效果最好的，但不是好，不是贵，是对！

ljj5824100 · 发表于 2011-12-24 19:34

不想看这么多。。。最近稿子看多了。头疼。我只想知道我需要买什么。链接在哪里。。

风暴和镜头 · 发表于 2011-12-24 19:42

好文，很中肯。对于我这种初学者来说很有用.

无语的人 · 发表于 2011-12-24 20:53

ljj5824100 发表于 2011-12-24 19:34
不想看这么多。。。最近稿子看多了。头疼。我只想知道我需要买什么。链接在哪里。。

光设备好也没用

ljj5824100 · 发表于 2011-12-24 20:54

无语的人发表于 2011-12-24 20:53
光设备好也没用

那就告诉我怎样有用。

无语的人 · 发表于 2011-12-24 20:54

MIDIFAN来的高人！
好帖要顶！
ROLAND R26样子很不错。。。想买，不过略贵啊

无语的人 · 发表于 2011-12-24 20:55

ljj5824100 发表于 2011-12-24 20:54
那就告诉我怎样有用。

不了解原理和需求搭配，自己购买还不如专门请个人来录音省事

Infantry · 发表于 2011-12-24 20:58

http://www.midifan.com这个网站的怎么都打不开咋的

镰刀 · 发表于 2011-12-24 22:20

好贴！！！！！！！！！！辛苦了！加油！期待新文章！！！！！！！！！！！！

byyk · 发表于 2011-12-24 23:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

会安的夹子 · 发表于 2011-12-25 01:00

中肯的帖子！解答了不少我这里一直存在的疑问，谢谢了

xqq77 · 发表于 2011-12-25 02:01

好文必须收藏

xqq77 · 发表于 2011-12-25 02:01

好文必须收藏

ljj5824100 · 发表于 2011-12-25 08:35

无语的人发表于 2011-12-24 20:55
不了解原理和需求搭配，自己购买还不如专门请个人来录音省事

我这边没有这样的人才。。

myc · 发表于 2011-12-25 11:29

司徒寻礼发表于 2011-12-24 18:05
同问如果我的选择是第一种好推的话筒是什么呢好推的话筒和其他话筒相比在音质的差别上有大吗值得 ...

　　关于话筒的选择，其实这真是一个仁者见仁智者见智的话题，每个人的感觉都不一样。所以我不敢随便推荐，因为每部影片、每个人的需求都不一样，所以还得靠自己找到合适的。但是很多先驱者的尝试可以给你一些参考，比如4楼中提到的416，也许价格上是贵了一些，但是放在你面前的就是2个选择：一个是价格高，但经过很多人的使用表明，如果不说是一个好的选择，至少是一个不会错的选择；另一个是靠自己慢慢摸索，找到一款合适的，期间当然要经过很多挫折，代价就是时间精力吧。
　　其实作为一个专职录音师，我对设备的投入十分谨慎，因为毕竟给类影片做同期录音的回报不会很大（相对其它工种）。同理，小成本影片也和我一样受到资金的限制，所以我写本文的目的之一，也是结合自己的经验和分析给大家一个参考，希望大家能把钱花在刀口上，至少是花在不会错的上面。

mukden · 发表于 2011-12-25 23:23

中小成本最起码你的录音机得有平衡输出，h4n这样的是没有的，录音机只是一个记录载体而已，不能当话放来使用，这些过程中最重要的是你对话筒位置的摆放，图上那个话筒都指到摄影师脚上了，给再好的设备也是徒劳呀

a8165149 · 发表于 2011-12-25 23:56

windboyz 发表于 2011-12-24 18:17
这是一个感触很深的文章，比较到位。h4n虽然价格低廉，但接上416以后绝对录得出电影味的声音。我想强调的是 ...

能给个正版416的淘宝链接么。

gtr43gtr32 · 发表于 2011-12-26 16:58

多謝師兄的分享!!小弟在暑假時也從BH入了Tascam DR-07mkii,和rode mic,for 學校拍短片用,
但感覺就只是比沒有好,,師兄們覺得h4n or Tascam DR-40 好呢??

御叶草/kun · 发表于 2011-12-26 18:06

说实话，我这样的在校学生在录音方面做的比较差，一方面是设备技术问题，身边也缺少录音的专业人员；另一方面我觉得是意识问题，可能在声音创作上下的功夫明显不如在画面上下的大，声音成了作品的硬伤！我觉得以后在这方面应该加强一下！希望能和楼主多交流，多学习！

搬山道人 · 发表于 2011-12-27 03:32

其实在影片中。。声音是能够支撑画面和升华画面的。。。不要以为声音是比较次要的。。。所以既然5d2都花了那么多钱了。。。录音设备也得差不多才行。。。木桶效应决定了你的片子的质量。。。

逸之黑马 · 发表于 2011-12-27 04:18

myc 发表于 2011-12-25 11:29
　　关于话筒的选择，其实这真是一个仁者见仁智者见智的话题，每个人的感觉都不一样。所以我不敢随便推荐 ...

分析的很感性，看的很有感触，谢谢分享。

我认为这是个错误的命题。第一和第二方案看起来都是在努力提高音质，但我认为都是在错上加错，因为录音机选错了。记录器底躁高再好的拾音器也无能为力。

反过来想想，很希望看到你对使用 416 并选配最佳录音机的经验分享。

myc · 发表于 2011-12-27 10:19

本帖最后由 myc 于 2011-12-27 10:23 编辑

逸之黑马发表于 2011-12-27 04:18
分析的很感性，看的很有感触，谢谢分享。

我认为这是个错误的命题。第一和第二方案看起来都是在努力提 ...

晕，真如本文标题所写的那样，本来我就是想针对小成本影片同期录音谈一些看法，但可能“小成本”真的是一个模糊集，导致现在我在微博上也好、其它地方里也好出现了2种回应，一种觉得以上我提到的设备已经很贵了，还有的就是对以上的这些设备更本看不上眼

。其实我在文章最后已经提出了我的观点，就是提升音质的正确做法应该是选择更好的录音机，尽管会贵一些，但那是值得的，还得再加一句，即使是对于小成本来说

。

grace2660 · 发表于 2011-12-27 10:37

myc 发表于 2011-12-27 10:19
晕，真如本文标题所写的那样，本来我就是想针对小成本影片同期录音谈一些看法，但可能“小成本”真的是一 ...

你的“小成本”确实是模糊，我想你应该大致分为爱好者和专业人士两大类

专业人士的话，两、三百万可能是低成本，但爱好者就不同了，投得了二、三十万的都不多

如果从我的这个很业余爱好者来说，我的录音要求很简单，最重要是录得清晰和底噪无限接近零，那些什么好莱坞级的音色之类的，有当然好，没有也绝对可以。

回头看 · 发表于 2011-12-27 10:56

很有用

搬山道人 · 发表于 2011-12-27 11:06

grace2660 发表于 2011-12-27 10:37
你的“小成本”确实是模糊，我想你应该大致分为爱好者和专业人士两大类

专业人士的话，两、三百万可能 ...

说的中肯。。。但是录得清晰和低噪无限接近于零就要求比较高了呵呵。。。这也对环境要求很高。。。好莱坞级的音色对于设备要求挺高的首先无线胸麦是必备的。。。而且对于有些现场录的不好的后期会做ADR。。所以人家的质量就会上去了。。
对于话筒和录音机的搭配。。。我个人偏好sound devices的录音机加上mkh60.。这样在低噪方面和音色方面都会有个很大的提升。。其实这俩加起来的价格也就是一个5d2加个红圈的价格。。。我觉得也算是低成本了。。。呵呵

逸之黑马 · 发表于 2011-12-27 19:12

myc 发表于 2011-12-27 10:19
晕，真如本文标题所写的那样，本来我就是想针对小成本影片同期录音谈一些看法，但可能“小成本”真的是一 ...

呵呵。。。就是想看看你的“更好的录音机”的选配与使用经验

mukden · 发表于 2011-12-27 20:01

我认为人的因素大于设备，100万的设备给个不会的也没用，5万的给牛的出来出来也牛

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