关于对录音设备ZOOM h4n使用的一个误区

graywolf · 发表于 2011-11-2 10:57

看到很多朋友把ZOOM h4n接到5D2上使用，这是一个非常错误的接法，由于不了解音频技术的一个操作误区。

ZOOM h4n是24bit/96KHz 的采样，其音质和动态远远高于5D2内置的音频模块。

接到5D2以后，音质将变成16bit/48KHz 大大下降，而且容易引起爆音。

24bit/96KHz的动态范围和精度都远远大于16bit/48KHz

一块24bit/96KHz声卡售价上千元，而一块16bit/48KHz的声卡价值50元。

诸位想想，1000元的声音被你们当50元用，是不是很亏？？

ViCiYiJi · 发表于 2011-11-2 12:56

解决办法呢？
我一直很好奇为什么像24格他们拍婚礼现场，新郎新娘讲话的声音都很清晰。
求分享！

newo · 发表于 2011-11-2 13:06

录音是门学问，也是门很高的技术，高深之处甚至超过摄影技术

supersstar · 发表于 2011-11-2 13:21

那是录音器接调音台单另录得，当然清楚。

cainiaoniao · 发表于 2011-11-2 14:58

本帖最后由 cainiaoniao 于 2011-11-2 15:00 编辑

恐怕不能这么说吧，那些只是录制的格式，h4n从耳机接口输出的是模拟信号耶，在要求不高的情况下，这样做可以免得后期对音频，一般来说这样接基本满足需要了，这时候是把h4n当成一个话筒在用，它输出的监听信号不会因为你在h4n里设置的录制格式不同有任何改变。
当然，h4n自己机内也录制一份效果更好而且也更保险。

qj87666018 · 发表于 2011-11-2 15:19

请教楼主，我在用录调音台输出感觉录得不好，经常是过爆的，要调到很低，调到很低但感觉声音又小了，有什麽技巧吗

windboyz · 发表于 2011-11-2 15:59

楼主这么说属于误导，混淆了数字音频和模拟音频的概念。楼主说的只是记录参数指标，不能用来衡量音频系统的品质，因为音频系统里输入输出都是模拟信号。
5D2接H4N 的处理过程是话筒输入模拟，录音机AD处理和记录，DA耳机模拟输出，无敌兔模拟输入，AD数字采样，数字记录。

模拟电路的决定性更大，而且一般AD都有6倍的过采样，这对品质影响也跟大。无敌兔是著名的 AK 转换器。

graywolf · 发表于 2011-11-2 23:27

楼上的，看来你根本没用过24bit/96KHz的声卡，对24bit和16bit的动态差异一无所知，一个现代电影记录声音的录音设备，是必须支持24bit/96KHz，如果一个录音师使用ZOOM H4N做现场同期声不开启24bit精度，那基本可以断定要么他的设备没电，使用省电模式，要么他就是个外行。

16bit，24bit的精度，在重放的时候，差异并不大，因为音源的采样就基本固定了。

在录音的时候，注意，同志们！！！差距天壤之别！！！！！

16Bit只能录下最大96dB的动态，而24Bit则可以录下高达144dB的动态范围。

这意味着什么？24Bit可以同时录下针发落地和电闪雷鸣，而16Bit则会录音全爆！

晓得这个差异么？这和模拟有关么？

自己似懂非懂的时候不要随别说别人误导！

cainiaoniao · 发表于 2011-11-3 12:43

本帖最后由 cainiaoniao 于 2011-11-3 12:43 编辑

是楼主你自己在说不能“把ZOOM h4n接到5D2上使用”，那样接不就是用的模拟信号吗？把h4n当成一个话筒在用呀，和h4n的机内录音格式有关系吗？

graywolf · 发表于 2011-11-5 19:55

你要拿H4N这么用，和直接插一个30元的话筒没太大区别

w7x8x · 发表于 2011-11-13 16:12

请教LZ，ZOOM的H4N与H1的采样录制指标是否相同？

搬山道人 · 发表于 2011-11-13 22:47

其实我觉得指标这玩意就是个参考。。。。所有的东西不能只看指标。。。得实际用。。。比如现在好多家用dv都可以达到1080p。。难道那些真的可以拍高清电影之类的？就是说得听声音的好坏而确定一个设备的好坏。。我个人觉得h4n的声音要薄一些。。。毕竟这个当时出的产品定位是给那些乐手录动机用的。。并不属于高端出品级。。

graywolf · 发表于 2011-11-14 10:50

本帖最后由 graywolf 于 2011-11-14 10:52 编辑

w7x8x 发表于 2011-11-13 16:12
请教LZ，ZOOM的H4N与H1的采样录制指标是否相同？

不一样，H4N的频响曲线好过H1，高音部分比H1灵敏，但是ZOOM H4N不及TASCAM 的DR100，可能是内部芯片级别不够高。

但是这点区别在影视上微乎其微，多数观众的90%注意力在画面上，而且经过编码压缩，所以差距是听不出来的。

正确的方法是开启H4N的24bit/96KHz，然后开启48V的幻想电源，用平衡线外接小震膜的电容话筒。

另外回答12楼，H4N是ZOOM手持录音系列的最高端，支持48V幻想电源，支持ASIO的声卡驱动，连VSTi的实时效果器都可以用，你还有啥不满足的？

Madmax008 · 发表于 2011-11-14 14:28

我支持分录，其实现在后期软件都有自动同步声音的插件，很方便。前期做好场记也是必要的习惯。场记做好了，就是手动用波形对也很简单。

2232955078 · 发表于 2011-11-14 14:43

Madmax008 发表于 2011-11-14 14:28
我支持分录，其实现在后期软件都有自动同步声音的插件，很方便。前期做好场记也是必要的习惯。场记做好了， ...

照相机拍视频，也只能分录

其实现在后期软件都有自动同步声音的插件--------兄弟，你介绍一个好吗？

w7x8x · 发表于 2011-11-14 16:15

本帖最后由 w7x8x 于 2011-11-14 16:17 编辑

graywolf 发表于 2011-11-14 10:50
不一样，H4N的频响曲线好过H1，高音部分比H1灵敏，但是ZOOM H4N不及TASCAM 的DR100，可能是内部芯片级别 ...

谢谢！·············

搬山道人 · 发表于 2011-11-14 16:22

graywolf 发表于 2011-11-14 10:50
不一样，H4N的频响曲线好过H1，高音部分比H1灵敏，但是ZOOM H4N不及TASCAM 的DR100，可能是内部芯片级别 ...

呵呵其实我觉得h4n做短片和广告都够用。。。但是声音出来的的确比好的录音机差。。主要还是话放和ADDA上面的问题。。。

2232955078 · 发表于 2011-11-14 16:36

搬山道人发表于 2011-11-14 16:22
呵呵其实我觉得h4n做短片和广告都够用。。。但是声音出来的的确比好的录音机差。。主要还是话放和ADDA上 ...

兄弟介绍一个好点的录音机，谢谢

搬山道人 · 发表于 2011-11-14 18:11

什么价位的啊？几路通道？要求是什么？

2232955078 · 发表于 2011-11-15 10:59

搬山道人发表于 2011-11-14 18:11
什么价位的啊？几路通道？要求是什么？

价位没关系的，电视播音要求，用不了院线要求的，电视播音要求几路通道你懂的，
关键是：
1。安装在机位上的，没有独立录音师支持；
2。摄录分离，设备重量体积要求较小；
2。只要求人的语言声音清晰，环境声音杂音越低越好；
3。纪录片制作，摄距范围从1米到50米（人物移动范围）

谢谢兄弟！

海思 · 发表于 2011-11-15 11:20

H4N严格的说是个记录器，或者说是个数字录音机，自带MIC只是附加功能。可以将H4N理解为终端纪录。补充一点，响板不是摆设。呵呵

搬山道人 · 发表于 2011-11-15 16:39

2232955078 发表于 2011-11-15 10:59
价位没关系的，电视播音要求，用不了院线要求的，电视播音要求几路通道你懂的，
关键是：
1。安装在机位 ...

电视播出基本上都是录在机器上的啊。。包括做纪录片也是。。这样后期工作量不会大。。如果你要用录音机肯定要录音师的。因为专业的录音机上面没有mic或者mic只是用来喊板用的。。质量不行。。就算直接录在机器上夜需要人举杆。。否则话筒离声源太远。。背景声一定会大的。。举杆必不可少。。如果你要是想得到好声音。。那么有几个推荐。。做电视节目基本两轨就够了。。
1、录音笔推荐sony D1 价格一万左右。。我觉得算是录音笔里不错的了有一对XY制立体声话筒
2、两轨便携录音机 Fostex FR2-LE 比较轻便价格6000-7000左右做广告纪录片足够但是话放一般
3、好一些的两轨便携录音机有 Nagra LB 价格2万左右瑞士做工不错 Sound devices 702t或722 价格一万八九话放不错

如果预算够就买Nagra和Sound devices。。。如果预算不多就买D1和FR2-le。。。值得一提的是除了D1有自带立体声mic以外别的便携录音机自带的mic都基本上是用来喊板给录音师做记录用的看你的需求选择了！

2232955078 · 发表于 2011-11-15 17:04

搬山道人发表于 2011-11-15 16:39
电视播出基本上都是录在机器上的啊。。包括做纪录片也是。。这样后期工作量不会大。。如果你要用录音机肯 ...

谢谢搬山道人很专业的指点，20K左右的价格不是不能接受的，问题是没有专职录音师配备，挑杆和喊板就不能奢望了，画面摄制呢又想用5D2来完成，我有摄象机的，但是想玩一下浅景深的图象，所以问题就出来了，我是想有没有一个方法，摄影和录音是同机位的，我可以在开启摄影机的同时一并开启录音机，麦用指向性比较好的、角度窄的，我不懂录音技术，所以云里雾里的，呵呵，方便的话，请你再指点一下，多谢！

搬山道人 · 发表于 2011-11-15 17:27

2232955078 发表于 2011-11-15 17:04
谢谢搬山道人很专业的指点，20K左右的价格不是不能接受的，问题是没有专职录音师配备，挑杆和喊板就不能奢 ...

哦是这个意思啊。。。5d2的录音的确让人郁闷。。如果你想玩浅景深调长焦的话。。直接用放在5d2上的mic是录不了对白的。。。环境声倒是可以录。。再强的指向mic也不能在超过1米以外录到很实的对白。。所以mic基本上都维持在60cm左右才可以。。。有几种方法可以解决你的问题。
1、挪出一部分预算聘请录音师。租用一台录音机和杆。这个是最好的办法。注意要打板对位声音。
2、破解5d2的固件关闭内置的AGC（自动增益控制）。。然后把话筒直接接到5d2上。。但前提是话筒必须有内置电池可以供电。也就是驻极体的mic。。然后拍摄的时候试音。。调整5d2的输入音量。。不要破。。找个人举杆在不穿帮的情况下越近越好。或者租用一个无线mic接入5d2。对于单人采访来说可以。人多就不行了。
3、直接用录音笔，改一点构图。让录音笔在不穿帮的情况下越近越好。但是需要打板对声音。这种情况比较难控制一些。。而且录对白的场景要相对更安静一些。

2232955078 · 发表于 2011-11-15 18:29

本帖最后由 2232955078 于 2011-11-15 19:28 编辑

搬山道人发表于 2011-11-15 17:27
哦是这个意思啊。。。5d2的录音的确让人郁闷。。如果你想玩浅景深调长焦的话。。直接用放在5d2上的mic是 ...

明白了，是我异想天开了，根本做不到我想要的目的的，这就是不懂技术的后果，还是请录音师吧，台里的录音师太diao，费用到是算了，就是不听话，合作是要个好伙伴的，再说吧，谢谢指导

搬山道人 · 发表于 2011-11-15 22:40

2232955078 发表于 2011-11-15 18:29
明白了，是我异想天开了，根本做不到我想要的目的的，这就是不懂技术的后果，还是请录音师吧，台里的录 ...

呵呵。。的确。。一起干活就是先看人品。。。先做人再做事嘛。。祝你找到好的合作伙伴！！

zhenbeibu · 发表于 2011-11-16 10:01

这个问题我还没试过，总之5D2录出来的效果差，绝对不是什么H4N啊话筒啊的问题，确切的说就是5D2音轨的事，这个音轨处理很差劲，问题无法归咎在别的设备，有的5D2外接话筒口本身有问题，不要指望他百分百合格，·所以有的朋友说挺好，有的说垃圾，说啥的都有，

Madmax008 · 发表于 2011-11-16 11:49

2232955078 发表于 2011-11-14 14:43
照相机拍视频，也只能分录

其实现在后期软件都有自动同步声音的插件--------兄弟，你介绍一个好吗？

这里的人都不用PluralEyes的么？

Madmax008 · 发表于 2011-11-16 11:54

其实克服canon系agc有一个巧招儿。就是用个1for2的分插，一路接话筒，一路接个持续播放19Hz音频的mp3。这样后期的时候把19Hz的那个声道摘掉就可以了。

快乐ｄě鸡腿 · 发表于 2011-11-24 03:38

楼主说的几十块钱的声卡，是什么样的？外接mini调音台么，有内置锂电的也不便宜吧，毕竟拍片也没处接电源去。

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