佳能都全画幅内录12bit raw了，索尼怎么接？

歌如

看到佳能的最新全画幅旗舰机的参数，真是亮瞎了，全画幅内录 12bit 无裁切的raw 视频，这换以前敢想啊

我以为顶天了来个10bit 422 内录 算佳能慈悲了，结果来的这么彻底。

2100万像素，不多不少吧。合适够用

现在全画幅raw格式 能拍的机身都已经不少了，索尼 还在 继续 刷他们的a7m3 8bit 420

索尼2020年不出一个 带10bit422的全画幅 微单，基本上可以宣布 索尼在微单视频机这块 落后了。
不管索尼的传感器吹的多牛逼，估计大家都不会再傻不拉几的买索尼的机身了吧。

佳能 松下 尼康 适马 bmd 的下一代全画幅微单，肯定拼的还要激烈一些，而且性价比越来越高。

用索尼拍视频的人和别人的画质差距会越来越大，在5g时代背景下，连微博都可以看超清画质视频了，索尼的8bit420输在了起跑线上。

别人调色各种电影色彩 调的飞起，观众一看就被抓住眼球，索尼呢？只有越来越脱离大部队的步伐。

说实话，索尼不壮士断腕给10bit422，秀什么像素合并都没有用。索尼的摄像机生产线其实已经受到了来自其他家微单的威胁了。

看a7s3了。

坛山

我发现我买什么相机什么相机就落后，以前说佳能好，我买了5D3,结果别人玩LOG了，后来买了索尼终于玩上LOG的时候，别人又玩RAW了

沿岸

你说对一半，是RAW +超采  +无裁切  +直接吃肉，一脚踹飞外录器。
松下不要命逼退索尼，索尼心想回炉回炉，今天当头一棒，我擦，万年牙膏厂怎么那么拼命。
我擦 擦擦   12位大肉，啥！~还加超采！~啥！~5.5K  没听错吧！~内录吃肉，，，，，，

索尼一头撞死了，2020年，索尼开启14BIT RAW  50P  内录  无裁切  超采的黑科技之路。

歌如

坛山 发表于 2020-1-7 18:06
我发现我买什么相机什么相机就落后，以前说佳能好，我买了5D3,结果别人玩LOG了，后来买了索尼终于玩上LOG的 ...

没办法啊，视频自媒体从业者就必须跟上步伐，不光是拼内容，还要拼画质色彩，不光在内容上比赛，还要在形式上争胜。只能说是时代科技在进步，观众的审美和要求在提高，逆水行舟不进则退。

歌如

沿岸 发表于 2020-1-7 18:07
你说对一半，是RAW +超采  +无裁切  +直接吃肉，一脚踹飞外录器。
松下不要命逼退索尼，索尼心想回炉回炉 ...

就索尼的尿性，我看悬，现在已经落后其他家很远了，我估计索尼还在自己的节奏里思考是不是给10bit422，然而佳能直接就12bit raw了，我估计一大波 视频工作者，会换成佳能吧。

坛山

歌如 发表于 2020-1-7 18:14
就索尼的尿性，我看悬，现在已经落后其他家很远了，我估计索尼还在自己的节奏里思考是不是给10bit422，然 ...

转眼A7M3也用两年了，该换了

son-yota

raw格式不能帮助噪点提升，raw只是提供丰富的色彩和色阶，视频在raw上去噪后，2100万的精度也会打折扣~~~可能还不如1500万
事实上，如果有个8bit 444的格式在log上，我觉得比raw好，因为log都是线性灰度，只要444保证无断层，其实8bit 14bit对于线性灰度没有什么实际意义，因为我们在线性灰度上基本都是加深颜色，前期使用了正确的动态范围和曝光，后期也不需要10bit 12bit来回拉

son-yota

你要知道，现在什么机器拍摄白天场景，都很不错的，差异就在晚上，能打得机器和不能打得机器差异就在，能打得机器可以不用补光，不能打得机器都有灯光预算，这也就是那些什么red 8k存在的道理，你用red 8k来拍个不打光的夜景试试~~~估计你又要叫垃圾，画面不干净~~~

苏欢

1dx3还是小贵呀。况且体积庞大，热管散热。。

只能说索尼给自己产品形象定位成“微”单是搬石头砸自己脚，
连A9 mark2 也不敢改体积。
成也微单，败也微单。

歌如

son-yota 发表于 2020-1-7 19:43
raw格式不能帮助噪点提升，raw只是提供丰富的色彩和色阶，视频在raw上去噪后，2100万的精度也会打折扣~~~可 ...

我知道你要来说道，这些数据知识我不如你，但是机器我用过，8bit.10bit.12bit是什么状态我还是知道，至少我是深刻的感受到，你翻来覆去扯的都是什么 晚上夜拍一类的，我就只说白天，白天的8bit420和12bitraw，哪怕是全画幅和s16画幅，都存在巨大差距，我是拍微电影的，我追求电影感，8bit就是垃圾。还不如bmpcc的s16。你的这些理由，都是老生常谈了，现在谁夜拍不带灯啊？而且就算别人2100万像素高感差点那也不是非黑即白的天大差距，就bmpcc4k的高感我就觉得满意了，我也不会用到极限的高感，麻烦你真的不要再扯夜拍了，能不能夸别人一句好？raw就是良心。

歌如

苏欢 发表于 2020-1-7 19:50
1dx3还是小贵呀。况且体积庞大，热管散热。。

只能说索尼给自己产品形象定位成“微”单是搬石头砸自己脚 ...

不觉得体积多庞大，定价3万最美好。

音乐长老

好吧，都4w以上了，松下 索尼 我看也行，，就一起做4w以上的蛋糕，，根本就不是技术的问题哈哈

凭感觉

歌如 发表于 2020-1-7 20:20
不觉得体积多庞大，定价3万最美好。

佳能1系基本上都4万起跳

歌如

音乐长老 发表于 2020-1-7 20:49
好吧，都4w以上了，松下 索尼 我看也行，，就一起做4w以上的蛋糕，，根本就不是技术的问题哈哈

我还挺看好适马的，虽然适马的fp这个机器问题不少，但是毕竟刚开始嘛，希望适马的下一代机器，能有机身防抖，松下新的机器能有内录dng就牛逼了，哪怕是m43的，就gh5的基础上加一个内录raw，简直完美。bmd去掉大屏幕，换成小一点的屏幕这样散热也要小得多，机身不要太长了不好上稳定器，加一个机身五轴，就完美了。很期待2020年各家的新一代机器。

歌如

凭感觉 发表于 2020-1-7 20:59
佳能1系基本上都4万起跳

嗯，摄影时代就是这个价格，现在还加上了内录raw，其实也不算太贵。

MaVouNi.KT..

算算价钱可以买好几台A7。。

son-yota

歌如 发表于 2020-1-7 20:17
我知道你要来说道，这些数据知识我不如你，但是机器我用过，8bit.10bit.12bit是什么状态我还是知道，至少 ...

街景不是用你那个小灯就能打得灯火通明的，你去拍摄个上海陆家嘴，香港维多利亚港，你准备怎么给建筑群打灯？？？

卓越

大家且慢嗨……
1DX-3定价4.5万机身……
哈哈……再买两张卡试试……小六万才能吃到肉。
贵是贵，但确实很香！
机内12BIT肉……外录都不用了……就问你哪个微单和单反敢来拼！
这是5D2回光返照的表征啊！
12BIT肉啊……妥妥的电影机！
啥也不说了，攒银子吧，真香啊！

个人不太满意的地方就是升格。
一贯落后其它几个厂家。
感觉佳能是能做到的，但就是不给啊……

再说说索尼吧
索尼强大的带节奏能力，E口微单这几年都快霸占市场了。
结果呢，就是不思进取。
反正我的E口抢占了大份额的市场
你们想换门，嘿嘿……有点困难的。
进而让索尼有恃无恐，万年8/420不想动……

歌如

son-yota 发表于 2020-1-8 00:48
街景不是用你那个小灯就能打得灯火通明的，你去拍摄个上海陆家嘴，香港维多利亚港，你准备怎么给建筑群打 ...

强行扯了吧，就算是高感不是特别逆天，就算只有3200iso是可用的，也不需要给什么 鬼建筑群打灯，这是多么极端的情况，脑残去给建筑打灯啊。别扯了，人家有raw，人家iso也不错，承认吧，索尼就是在挤牙膏不思进取。事实就是这样，索尼想控制节奏，可惜市场由不得索尼。

歌如

卓越 发表于 2020-1-8 05:34
大家且慢嗨……
1DX-3定价4.5万机身……
哈哈……再买两张卡试试……小六万才能吃到肉。

不会的，e口算什么大份额，ef口才是大份额，想靠镜头群稳住时代的变化节奏，那是痴人说梦，他索尼当初怎么活过来的？不就是一波黑科技吗。现在呢？索尼算个啥？

歌如

这些年索尼在我国的营销做的不错，带节奏的比较多，但是残酷的事实和差距摆在用户面前，精神胜利法也没有用。索尼现在面临的问题，就是营销策略跟不上市场大众清醒的速度，也是因为松下 尼康 佳能 适马 bmd zcam e2 等等厂商，吃了一波当年微单黑科技的亏，然后奋勇追上，完全打乱了索尼布局的进度，索尼打出一对3，松下跟一对k，bmd对2，尼玛佳能王炸。

数影侠

这个机身和这个卡的钱，实在是吃不消，要是支持外接SSD，那还能玩一下，不然想也不想了，还是看看就好了

794班

用好手中的鸡鸡才是王道，行业就是这样子，不断出新货，我们家里的鸡鸡就越来越多。

沿岸

歌如 发表于 2020-1-8 08:01
强行扯了吧，就算是高感不是特别逆天，就算只有3200iso是可用的，也不需要给什么 鬼建筑群打灯，这是多么 ...

楼上这种人才不要多说，EF卡口说第二，他还敢说E口第一，真是人才。
为什么索尼至今不出3   还不是被人逼回去了。
还带节奏，我就搞不懂一家黑科技公司，为啥产品线老是拖  老是拖。现在连佳能都吐出来了，佳能出产品向来以拖  和慢为主。一个54等了多少年。
而现在某些人，对着空气讲道理，请问产品在那里，还是索尼厂家保险柜里。
丑媳妇总要见人的，是龙是虫，赶紧出来看看。

csy10238524

1D这个4K60P 10bit422，这个才是最常用的。能用到12bit raw的片子，应该也不会用1D拍吧~
而且CFexpress储存卡太贵了，1T拍5.4K raw也不能多久吧~
我个人感觉1D不能完全和索尼微单相提并论，很多人现在说微单不轻便，就是鱼和熊掌的问题，要变焦要大光圈要高画质，那只能选择大镜头，但这是你的选择，别人也可以选择小巧的手动头或是饼干头，E口可玩性高，所以很多国外大神直接就用手来运镜拍摄，后期加一点稳定器效果就很顺滑。索尼摄像机就更没比头了，外观和多功能就不是单反微单比的。
1D很难能给索尼产生产生威胁，价格和定位在这呢，S1H感觉更靠谱（看参数感觉，我也没用过）

yayahoo

1D3很香吗？没觉得，C200早就4K 60P 10BIT RAW了，还能自动对焦。1D3拍RAW貌似不能自动对焦，那么牛逼的对焦用不上，很扯，再看价格4W多，现在C200都比它便宜，值吗？还有，拍RAW光不够，噪点真不是盖的，和LOG是不能比的，后期就更别提了，剪得动卡不死才怪！没拍过佳能RAW的就别凑热闹了。

歌如

音乐长老 发表于 2020-1-7 20:49
好吧，都4w以上了，松下 索尼 我看也行，，就一起做4w以上的蛋糕，，根本就不是技术的问题哈哈

我也挺喜欢松下gh5的，就是差那么一点点码率，gh5的果冻控制非常好，加上出色的机身防抖，配合稳定器，非常顺滑，而且gh5的色彩清新淡雅，希望gh5 的下一代 能做出raw来，想一想也只能拼raw了。要么就是hq格式

son-yota

卓越 发表于 2020-1-8 05:34
大家且慢嗨……
1DX-3定价4.5万机身……
哈哈……再买两张卡试试……小六万才能吃到肉。

fs5m2 2万9的机身+一个atomos，总价格在4万以内，也可以出raw，而且还带自动对焦，而且5系是标准的s35画幅，也就是正好是全画幅的一半，900万像素，从高感上来说和1dx3的全画幅2100万一样甚至略好，而且fs5还带 240p 2k raw “连续”录制，更不用说HD上面的无裁切480P了，从成本上来说FS5机身是摄像机造型，还带有一套专业音频模块，这些都是2018年发生，而且都在4万内搞定的~~~

我真不知道idx3的创新在哪里？raw和4k 60p/50p还会完全丧失自动对焦？只能说大家看到相机机内吐raw觉得十分了不起，但是idx3的机身体积是a7iii的2.5倍了，虽然是相机造型，但是实际可以添加摄像机的散热系统~~~用过FS5的用户应该知道FS5的机身其实有一半空间是电池仓，上面的一块也是手柄和音频模块，真正的机身其实很小不比a7iii大多少，idx3的机身很有可能比fs5要大~~~

son-yota

沿岸 发表于 2020-1-8 12:03
楼上这种人才不要多说，EF卡口说第二，他还敢说E口第一，真是人才。
为什么索尼至今不出3   还不是被人 ...

松下的 4k 60p其实已经很多年了，也没见影响sony的销售，你如果仔细研究松下的参数，他们家无论摄像机还是相机参数都比sony给力，但是市场一直没有sony大，s1h为什么那么拼，因为他们还没有全幅的镜头，这个和2013年sony刚出微单时候的情况一样，镜头寥寥几个，所以市场不够好，肯定要多挤牙膏啊~~~
另外你说sony喜欢拖也是错的，a7iii其实属于中间过渡产品，修复了a7s2的各种裁切问题，而且高感也和s相近，a7s2 2015年，a7iii 2018年，a7s3 2020年，基本上2-3年一款重磅产品，对于用户来说也是刚好符合换代的节奏，真给你1年出1次，你换吗？？？

音乐长老

son-yota 发表于 2020-1-8 20:12
fs5m2 2万9的机身+一个atomos，总价格在4万以内，也可以出raw，而且还带自动对焦，而且5系是标准的s35画 ...

其实这样看回答几个问题就有定论
1.究竟是喜欢佳能出片风格 还是喜欢索尼出片风格。品牌
2.是选择摄像机还是 平面与视频结合的 机型
3.对画幅有没有要求。底大
4.然后到输出采样与格式丰富包括存储
5.操作系统和对焦、白平衡反应
6重量与性价比
答案就一目了然了