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[调色] 杠精一下,国师张艺谋这么干是不是有装X之嫌?

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发表于 2019-9-11 21:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
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内容来源: 原创(楼主原创内容)
技术帖类别: 发起讨论
本帖最后由 吃瓜群众 于 2019-9-11 21:28 编辑


无意中看到当年《英雄》张艺谋的采访,其中有一段:

在回答记者有关与《英雄》中日本演员合作的问题时,张艺谋澄清:“片中并无日本演员,只是有日本的工作人员而已,估计这种说法又是以讹传讹了。当年黑泽明的服装师和剧照摄影师这次都与我有非常愉快的合作,他们那种对职业的热爱很令我感动,比如服装师和田惠美,她是个值得人尊敬的老太太,比我母亲的岁数还要大,我们所有的服装都是用她从英国和日本带来的染料手工染制的,如果我说需要一种红,那么在一个月的时间里她会染出100多种红布供我挑选。这种工作态度也是我必须要把影片拍好的原因。

我比较疑惑的是,这个片子没有经过数字调色吗?那时没有调色工具可用吗?
你要说在服装的款式、制作细节上去较真这我能理解,
但非得要这么较真去挑选布料的颜色,是不是真的那么必要,
即使在2000年,后期修改颜色貌似也不是什么高大上的技术了吧?
大家来讨论一下呗。

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发表于 2019-9-11 22:03 | 显示全部楼层
胶片拍的。
前期没选好拍的时候现场看不出效果
那时候后期成本比多选几种布高多了

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请注意一下,上面说的只是说颜色,而没说是材质不同。  详情 回复 发表于 2019-9-15 00:45

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发表于 2019-9-12 06:38 | 显示全部楼层
《英雄》那时已经有非常好的数字后期了,而且后期大部分是澳洲的动物逻辑做的。

但是后期调色和前期对美术的要求是两回事。前期服装的材质和颜色这些东西必须在前期就要高要求。后期很多事情是做不到的,一方面是技术上做不到,二方面是时间及成本不允许。尤其大投资的古装片和科幻片,对美术的要求都非常苛刻。

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发表于 2019-9-12 09:15 | 显示全部楼层
按这个逻辑全都后期调色好了,还需要什么电影镜头还成套。况且红色包括衣服的质感如果实拍就能做出来导演的要求,何必后期调色呢

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发表于 2019-9-12 16:04 | 显示全部楼层
没文化真可怕。你以为颜色只是色相吗?
同样的颜色在不同材质是一样的吗?
除了色相,反光率,光泽反映,不同材质面的表现都是不同的,这些材质细节是后期数字调色根本没法调的。
这就是后期调色大幅度更改物体颜色后看上去非常不自然的原因,后期数字调色只能调本身物体整体颜色,但是真实的色彩变化会因为材质不同色彩有不同的细节反应变化。

点评

我知道你有文化…… 但我并不是说要绿色改成红色这种颠覆性的修改,那看起来确实很奇怪。我是指细微的差异,比如说红色,如果是相同材质的的底料,染成100种红色,之间的差异并没有那么大吧,应该可以通过调色实现  详情 回复 发表于 2019-9-15 00:44

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发表于 2019-9-12 16:37 | 显示全部楼层
张艺谋现在的心思不在拍电影上面。再说他也有一点江郎才尽的感觉。很难有超越《活着》的作品了。他的最近的电影就是模仿黑泽明的《影子武士》。

点评

《英雄》故事架构其实也是也是黑泽明的《罗生门》  详情 回复 发表于 2019-9-15 00:50

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发表于 2019-9-12 17:56 | 显示全部楼层
难怪中国电影那么难看~~~
听着就特别概念化的拍摄理念

点评

如果说中国电影难看,我认为主要责任不在电影人。。。。你懂的  详情 回复 发表于 2019-9-12 22:17

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发表于 2019-9-12 22:17 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2019-9-12 17:56
难怪中国电影那么难看~~~
听着就特别概念化的拍摄理念

如果说中国电影难看,我认为主要责任不在电影人。。。。你懂的

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发表于 2019-9-13 22:09 | 显示全部楼层
我拍婚礼和活动的,要说最难搞的我感觉就是红色

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 楼主| 发表于 2019-9-15 00:44 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2019-9-12 16:04
没文化真可怕。你以为颜色只是色相吗?
同样的颜色在不同材质是一样的吗?
除了色相,反光率,光泽反映, ...

我知道你有文化……
但我并不是说要绿色改成红色这种颠覆性的修改,那看起来确实很奇怪。我是指细微的差异,比如说红色,如果是相同材质的的底料,染成100种红色,之间的差异并没有那么大吧,应该可以通过调色实现这种差异。张艺谋也只是说要一种红,而并没有指定什么料子。

点评

你以为只是你以为。 如果你调色能调出一样的,请上图,然后骂张是傻×。 现在你的问题是,你调色调不好,没图。还要在没证据没道理的情况下。 正是因为张艺谋导演无法表述具体要求什么样的红色,做一百种打样实  详情 回复 发表于 2019-9-16 12:31

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 楼主| 发表于 2019-9-15 00:45 | 显示全部楼层
luobj1993 发表于 2019-9-11 22:03
胶片拍的。
前期没选好拍的时候现场看不出效果
那时候后期成本比多选几种布高多了

请注意一下,上面说的只是说颜色,而没说是材质不同。

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 楼主| 发表于 2019-9-15 00:50 | 显示全部楼层
阿庆 发表于 2019-9-12 16:37
张艺谋现在的心思不在拍电影上面。再说他也有一点江郎才尽的感觉。很难有超越《活着》的作品了。他的最近的 ...

《英雄》故事架构其实也是黑泽明的《罗生门》

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感觉有道理。不同的人说同一件事。但是角度和观点都不同。  详情 回复 发表于 2019-9-16 13:18

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发表于 2019-9-16 12:31 | 显示全部楼层
吃瓜群众 发表于 2019-9-15 00:44
我知道你有文化……
但我并不是说要绿色改成红色这种颠覆性的修改,那看起来确实很奇怪。我是指细微的差 ...

你以为只是你以为。
如果你调色能调出一样的,请上图,然后骂张是傻×。
现在你的问题是,你调色调不好,没图。还要在没证据没道理的情况下。

正是因为张艺谋导演无法表述具体要求什么样的红色,做一百种打样实测非常正常。
设计衣服,油漆、墙纸、一两百样品非常正常常规的操作。你去建材市场、布料大市场看看,随便问老板有没有几百种的样品?太常规的工作流程了

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发表于 2019-9-16 13:18 | 显示全部楼层
吃瓜群众 发表于 2019-9-15 00:50
《英雄》故事架构其实也是黑泽明的《罗生门》

感觉有道理。不同的人说同一件事。但是角度和观点都不同。

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发表于 2019-9-18 15:28 | 显示全部楼层
坐等群主拍出一部惊天地 泣鬼神的国际大片,完了我们膜拜下

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发表于 2019-9-18 20:42 | 显示全部楼层
        人家对待影视工业专业的态度,被楼主说的好像什么一样。中国各行业反而太缺乏这种认真的态度。在摄影领域有句老话,能前期完成尽量不要交给后期,后期只是一个辅助。前期做到精益求精,后期才能锦上添花。

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你的话让我联想起周星驰的《食神》里面的一个情节,乾坤烧鹅,他选的禾花雀,不论是身材、相貌,个个都是一等一的。  详情 回复 发表于 2019-11-19 09:48

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发表于 2019-9-27 09:31 | 显示全部楼层
张艺谋在电影圈为人低调,人缘很好。他很尊重同行,包括前期后期,乃至后勤人员。
filmaker论坛,有些人跟过他的剧组(包括郭帆导演),无人说他装X,每个人都想继续合作。

你可以不喜欢他的作品,在艺术和技术的范畴内进行探讨,对一个近年70岁的老人进行人身攻击,显得毫无教养。

点评

张艺谋人缘一直很好,从陕西工厂时开始,要不他的前妻怎么能看上他呢,为了他还和自己的厂长父亲闹翻.... 他的前妻,后来在彻底明白,姜还是老的辣, 有点阅历和经历,看人才能更准确......... 张艺谋不偷不抢.......  详情 回复 发表于 2020-8-23 12:09

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 楼主| 发表于 2019-11-19 09:48 | 显示全部楼层
hoopdj 发表于 2019-9-18 20:42
人家对待影视工业专业的态度,被楼主说的好像什么一样。中国各行业反而太缺乏这种认真的态度。在摄 ...

你的话让我联想起周星驰的《食神》里面的一个情节,乾坤烧鹅,他选的禾花雀,不论是身材、相貌,个个都是一等一的。

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2017-1-7
发表于 2019-12-4 16:23 | 显示全部楼层
不用杠,专业的调色师不会问这些问题,电影是一个工业,有自己的标准和流程,不是单门一个前后期那么简单的事,说各直接点,后期的作用不是用来擦屁股的!

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2014-7-7
发表于 2020-1-18 16:12 | 显示全部楼层
英雄拍的大气和精湛。
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发表于 2020-8-22 13:56 | 显示全部楼层
英雄-电影里,张曼玉的红叶树下的打斗场景,里面的中近景画面,有色彩抽出的明显细节分离过渡不均问题吗,片子看了20多遍,那时候的调色软件的能力还是很有限的,并没有那么好。和当年的克里斯托弗的电影-记忆碎片-都没法比,张导太侧重形式和颜色了。至于克里斯托弗后来的商业片-蝙蝠侠黑暗骑士系列,更是犀利的一塌糊涂。

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发表于 2020-8-23 12:09 | 显示全部楼层
电弧 发表于 2019-9-27 09:31
张艺谋在电影圈为人低调,人缘很好。他很尊重同行,包括前期后期,乃至后勤人员。
filmaker论坛,有些人跟 ...

张艺谋人缘一直很好,从陕西工厂时开始,要不他的前妻怎么能看上他呢,为了他还和自己的厂长父亲闹翻....
他的前妻,后来在彻底明白,姜还是老的辣,
有点阅历和经历,看人才能更准确.........

张艺谋不偷不抢.......没错.......就是仅有的艺术细胞被商业利益和名声彻底侵蚀了,自己还挺美.

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发表于 2020-8-23 13:29 | 显示全部楼层
做过总结吧,
张艺谋是现存的,国内的,身价最高的摄影师,
如此而已....

那些"你行你上"的朋友们,麻烦您,给我张艺谋一半的预算,我上,我就上,而且,我TM一定上!!!!

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给他一半的预算,你还真不一定能……钱是一方面,人的威望也很重要。 像他这样级别的导演,拍片时身边都围绕着电影领域的各种顶尖人物,从摄影到木工漆工无一不是业内翘楚,简单点说吧,他只需要提出他想象中的画面  详情 回复 发表于 2020-8-25 00:59

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 楼主| 发表于 2020-8-25 00:59 | 显示全部楼层
导演很任性 发表于 2020-8-23 13:29
做过总结吧,
张艺谋是现存的,国内的,身价最高的摄影师,
如此而已....

给他一半的预算,你还真不一定能……钱是一方面,人的威望也很重要。
像他这样级别的导演,拍片时身边都围绕着电影领域的各种顶尖人物,从摄影到木工漆工无一不是业内翘楚,简单点说吧,他只需要提出他想象中的画面要求的,这帮人就会竭尽全力不惜重金给他捣鼓出来,他只需要舒舒服服的坐在监视器面前喊“再来一条”就好了。而这帮人,一般导演不一定驾驭得了。

点评

好吧,确实有道理........  详情 回复 发表于 2020-8-25 11:17

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发表于 2020-8-25 11:17 | 显示全部楼层
吃瓜群众 发表于 2020-8-25 00:59
给他一半的预算,你还真不一定能……钱是一方面,人的威望也很重要。
像他这样级别的导演,拍片时身边都 ...

好吧,确实有道理........

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发表于 2020-11-10 15:59 | 显示全部楼层
在行业正经干活调色工作的,一般都不会提出这种问题。如果你有这种疑问可以自己试一下。你可以拍一个视频后期调一下,就会发现东西不一样的。老生常谈话题,预算之内前期能解决的不要扔给后期。

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发表于 2020-11-10 19:15 | 显示全部楼层
张艺谋是中国为数不多的电影导演,让人佩服。
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