大底机 到底要不要疯狂的 功能性补光

xierui117

son-yota 发表于 2019-1-27 16:54
我没有说我只认可好莱坞，什么事情都是有张有弛的，这样才能分的出层次区别
好莱坞现在也超俗，虽然他们 ...

有道理的批评，讲道理的批评，我接受啊。但是没道理的批评，不讲道理的批评，我就应该反驳拒绝。
你举杨幂的三生三世的例子，古装偶像剧方面，你根本就不是典型受众，你对标的举例的是美国悬疑犯罪片、惊悚恐怖片，你是来搞笑的吗？
不谈类型符合度，就谈技术实现。你举例说美剧不打光拍的好，那请问你在国内实景或者摄影棚搭景如何实现一样的效果？

son-yota

xierui117 发表于 2019-1-27 17:26
有道理的批评，讲道理的批评，我接受啊。但是没道理的批评，不讲道理的批评，我就应该反驳拒绝。
你举杨 ...

请不要混淆视听，美国无论什么剧，都没有像国内这种 广告片色(无论打光还是调色)，
你想对标？？来呀，最新的oscar提名，lady gaga bradley cooper，够偶像，够言情了吧！！！
看看吧，不打光就是不打光，商业电影该不打光的就不打光，因为过度打光，破坏电影感，美国打光也是打得电影电视该用的打光法~~~
你国内打光技术再好，没有电影电视该有的曲线感，整个片子就像食品包装广告片~~~到底是谁在搞笑呢~~~










就这最后一幕，目测应该是补了点光，因为窗户外面没曝，前景人物没阴影

xierui117

son-yota 发表于 2019-1-27 18:26
请不要混淆视听，美国无论什么剧，都没有像国内这种 广告片色(无论打光还是调色)，
你想对标？？来呀 ...

你怕是脑子有问题。这是偶像片？亚洲女性有几个爱看？同样是2018年的片子，豆瓣 现在去见你 지금 만나러 갑니다 (2018) 评价人数四万五
你狭隘的眼界，对韩国的优秀影片视而不见罢了，你还是多学习学习拓宽眼界吧

小苏

这还用研究。脑子抽搐了？不打灯的片子能看？哪怕过个片子也叫“打灯”纯自然光只有日外时候可以用。那是没有办法。即便日外。18k12头也是该给就给上。近景一样黑布柔光布给上。你不给可以。演员第一个不答应。窗户爆不爆跟他么补光有什么关系？你不知道灯光组都有nd纸吗？ 贴窗户上的！贵得很。按米算钱。用他么窗户外的自然光？那玩意色温恒定吗？指向性恒定吗？能切吗？光照度能稳定不变吗？太阳可以待住不动吗？布光只有制作要求。没有什么过渡不过渡的。你以为灯光组天天喜欢卸车玩。一次上百条线。加起来几百斤的牛。黑旗片子按筐算拍实景的灯都要人工扛着走。投资人不想省点钱？按你说高大上都是自然光不打灯。还花什么钱租灯租机器。单兵索尼a7s不久完了。

小苏

xierui117 发表于 2019-1-27 18:30
你怕是脑子有问题。这是偶像片？亚洲女性有几个爱看？同样是2018年的片子，豆瓣 现在去见你 지, ...

春风沉醉的夜晚都被说成low片的人你跟他叫什么劲啊。耽误时间。
另外我们月底杀了。那娘们把我们都害死了。5个多月白忙活 3个多亿打水漂了。才拍了不到一半。本来他还打算靠这部片子破前一部的记录呢。这回真应了无我相 无人相 无寿者相了。

son-yota

小苏 发表于 2019-1-28 00:12
这还用研究。脑子抽搐了？不打灯的片子能看？哪怕过个片子也叫“打灯”纯自然光只有日外时候可以用。那是没 ...

不打光就是不打光，人家只在必要的时候得打光，怎么没看你比美国的什么导演有名气？？？
还好意思说不打光的没法看，根本从全世界角度，只有中国的片子没人看~~~

xierui117

小苏 发表于 2019-1-28 00:18
春风沉醉的夜晚都被说成low片的人你跟他叫什么劲啊。耽误时间。
另外我们月底杀了。那娘们把我们都害死 ...

雾草 这么惨

xierui117

son-yota 发表于 2019-1-28 01:14
不打光就是不打光，人家只在必要的时候得打光，怎么没看你比美国的什么导演有名气？？？
还好意思说不 ...

你要当美国舔狗是你的事,当你的美国有品舔狗去吧

kaddy

楼上一些从业者真搞笑  大众有毛的思考能力。 就说电视的好坏，95%的人都不懂。虽然劣币驱良币是市场客观规律，但是良币也是需要人出来主导的。  

xierui117

kaddy 发表于 2019-1-28 08:44
楼上一些从业者真搞笑  大众有毛的思考能力。 就说电视的好坏，95%的人都不懂。虽然劣币驱良币是市场客观规 ...

当大众是傻子，又想赚大众钱，呵呵

另外您学点正经经济学吧，别以讹传讹了。

“劣币驱逐良币”的神话在逻辑上的错误是显而易见的，它只考虑到支付货币一方（买方）的精明（劣币付出去，良币收起来），却完全忽视了收取货币一方（卖方）也不是笨蛋（劣币不肯收，除非加价；良币乐于收，甚至愿意减价）。除非信息不对称能长期地存在，而且没有什么行之有效的解决之道，所谓劣币驱逐良币最多只能是昙花一现。而市场上的信息不对称，往往是“买的不如卖的精”，这可不仅仅是针对出售的产品，即使是对货币的识别能力也往往是如此。否则不要说劣币，假币岂不早就大行其道，把真币都淘汰出局了？


同样是豆瓣的点评数据，同样是非引进影片，他们信息不对称吗，观众他们理性客观的评价在这里（美国当然也想进亚洲偶像剧市场，但是他干不过中国、韩国罢了）。

kaddy

xierui117 发表于 2019-1-28 12:04
当大众是傻子，又想赚大众钱，呵呵

另外您学点正经经济学吧，别以讹传讹了。

意思大家都懂，用不着您这来背书，常识性错误大多数是一些约定俗成导致的。比如“首当其冲”“差强人意”，错用不是一年两年。
我没说国产都是垃圾，也没说傻瓜的钱我不屑赚。商业上女人和小孩的钱最好赚，这几年偶像剧和各种大女主的戏扎堆，就是最好的证明。
      
        国产商业片能不能拍好，为什么不如欧美市场？具备商业价值的同时能不能同时具备一些“观赏性”？看完能否有5分钟的回味？ 我不是从业者，但我知道一点，美剧制作周期长，制作费用高。主演除去一些大ip一般不拿腔拿调，比如老友记（据说后期100万美刀一集）但是对比国内主演不乏50-200万一集的大制作来说，又有多少钱花在制作上？   
        仅作为一个观众，不是国外月亮太圆， 我也想看良心剧，相比国内流量为王的市场，没办法，只选择看看国外的月亮到底圆不圆。

xierui117

kaddy 发表于 2019-1-28 16:13
意思大家都懂，用不着您这来背书，常识性错误大多数是一些约定俗成导致的。比如“首当其冲”“差强人意” ...

我想说的是，首先自信一点，国产片并不是全部不如欧美。

《甄嬛传》国外卖得很好（不值得回味吗），近期《延禧攻略》国外评价也不错（并且国外主流媒体也夸赞画面漂亮。国外观众到底有品还是没品？），古装偶像剧方面国产片远胜欧美。

确实有的类型，韩剧美剧英剧也确实比国产片好。同投放起跑线同类型的美剧和国产剧竞争比较，写实犯罪剧、探案剧的收视和评价美剧确实更好。现代偶像剧，同投放起跑线同类型的韩剧和国产剧竞争比较，韩剧的收视和评价美剧确实更好。

说回到经济学，很大的面这确实是经济学问题。最大的问题就是国内市场不开放的问题，审查和引进受限。国外优秀的片子根本就没有及时的正版引进渠道，没有充分竞争的市场，国产剧根本就没有太大动力进步。既然拍好拍差都会有电视台和网站买，拍好拍差观众在正规渠道只有烂片看，那为什么要拍好呢？

另外审查也是巨大的问题，模糊的审查标准、各种题材各种类型限制规定，扼杀了太多好内容。最搞笑的是，引进片的审查标准竟然比国产片宽松。。。也就是说国外这么拍的能进国内放，国内这么拍就不让放。。。在这么多镣铐下，国产片竟然还能产出个别好片真的是奇迹了。

总之多花钱看正版好片，让烂片没钱赚，市场会慢慢调整过来的。

son-yota

xierui117 发表于 2019-1-28 17:00
我想说的是，首先自信一点，国产片并不是全部不如欧美。

《甄嬛传》国外卖得很好（不值得回味吗）， ...

根本不是那些小鲜肉要求那么打光，可能一开始确实有那么几个小鲜肉要求变态的打光方式，后面就是你们强制给他们全打那个样了，你一遍遍说国内市场造就那种打光方式，我觉得市场是没有那么大能耐的，你信不信你换欧美片色给杨幂拍个新片照样能热~~~
关键还是你们一线行内人做法太激进~~~把人当食品包装袋拍~~~哈哈，食品包装袋
然后下面的二三线的制作团队，视频博主，也都这么打光，你就看最近这里一个打光贴就是那个样子，画面超硬，没有电影感，只有广告感~~~

xierui117

son-yota 发表于 2019-1-28 18:40
根本不是那些小鲜肉要求那么打光，可能一开始确实有那么几个小鲜肉要求变态的打光方式，后面就是你们强制 ...

同样是2018年的片子，同样是国内没引进没推广，豆瓣网民已经算掌握网络信息的观众吧。
豆瓣 《现在去见你》 지금 만나러 갑니다 (2018) 8.2分 评价人数四万五
《一个明星的诞生》 A Star Is Born (2018) 7.2分 评价人数两万八
奥斯卡又怎样，观众不爱看就是不爱看。
你狭隘的眼界，对韩国的优秀影片视而不见罢了，你还是多学习学习拓宽眼界吧
如果国内推广起来，如果算上韩剧亚洲文化的影响力，韩国明星对亚洲的影响力，偶像剧类型韩剧的受众分分钟碾压好莱坞，在这个类型上好莱坞算个屁。

数据摆在这。

小苏

xierui117 发表于 2019-1-28 01:29
雾草 这么惨

惨。开拍前据说预售一千六一集。现在被压倒600...才拍了大概30集.预备慢工出细活拍八到十个月。结果就出事了.目前进退两难。所以先停了看看形势。现在大制作电视剧都砍预算了。这回的导演下部戏大古装预算7个也砍到3个多了.

小苏

son-yota 发表于 2019-1-28 18:40
根本不是那些小鲜肉要求那么打光，可能一开始确实有那么几个小鲜肉要求变态的打光方式，后面就是你们强制 ...

你是不是觉得花絮里没看见灯的就是没打灯少打灯啊？你去看看asc杂志里介绍银翼杀手2049的文章？你看看里面随便一个场景有多少灯。夜戏大场面没有上百个灯都没法拍。随便一部主流商业院线不管好莱坞和国内都要10几车灯光。不是依维柯啊。是厢式卡车。画面里所有密度都是灯光组打的。包括路灯台灯手电灯笼一切光源包括月光还有你窗户外的太阳光.只是国内市场喜欢低反差好莱坞偏好大光比.就像你周围的人喜欢美颜一样。不是国内从业者做不到而是市场选择。你去看看尔冬升处女座盗马贼。年代够早吧。黑的都快看不见了。就是你喜欢的超大光比。几十年前师傅辈就能做到现在这么可能做不到？笑话。还不是你这样的半瓶子人士太多。

Exam0

小弟目前人在美國做攝影...在這我要說...
怎可能不打光啊!
樓主你不要截一些正片裡面的影像就來說他們沒打光...

小K老师

国内好多剧灯都穿帮的，之前鹿晗演的什么电视剧，居然预告片里面给我看到两次灯出镜！灯还是给环境服务的，很多环境里面主光源都不是那几个，非要弄个灯大得和主光源都是反的！明明窗户在左边，右边变成亮面了！这就没多大意思了

小苏

小K老师 发表于 2019-1-29 13:09
国内好多剧灯都穿帮的，之前鹿晗演的什么电视剧，居然预告片里面给我看到两次灯出镜！灯还是给环境服务的， ...

低成本电视剧没有摄影指导 大多由A机掌机负责指挥拍摄 而低成本电视剧的掌机又大多没有太高水平。加之低成本电视剧大多灯光组独立布光。互相配合不好出现差错是难免的。时间紧每天拍十五六个小时。要求真的别太高了。这些剧咱们不是受众群体。

xierui117

小K老师 发表于 2019-1-29 13:09
国内好多剧灯都穿帮的，之前鹿晗演的什么电视剧，居然预告片里面给我看到两次灯出镜！灯还是给环境服务的， ...

目测应该是那个剧，那边组专做蹭热点的没多少钱的急活。。。相当难搞

焦渊

不管怎样，楼主提的这个问题挺好的。灯光固然重要，但是我挺赞同楼主的思路的。本来拍个小故事，一件小事，两三个人甚至单兵作战就可以完成，拍得慢一些，细腻些，效果也可以很不错，硬是要整个20个人的团队，这里就是性价比的问题。为了一点画质，到底有没有必要？如果是千万、上亿的投资，搞一下灯光可以，还能带动就业，一般的小投资，有没有必要呢？拍一些小片子的时候，有时候我觉得一个大剧组是糊弄人的，整个大轨道大摇臂，一堆灯光，气势十足，但其实效率极低，安装设备花那么长时间，且人多口杂，进度十分慢。我一个人拍也能完成80%。而且只用了你1/10的成本。你也得考虑最终是在电视上甚至是手机上放映啊。最后还是以1080P为主，电视上也有色差。同理我觉得调色行业也是如此，非要gamma、lift,声势浩大很复杂的样子，其实有点艺术天分的人就凭直觉也知道什么颜色好看，什么颜色不好看。我绝对没有否认专业，只是想表达如果更多人把精力放在创作上，才有更多的小公司、好故事出来，影视广告才能繁荣起来。而且就我从业影视行业发现另外一个问题，我发现这个行业的很多人不太谦虚，不爱分享、交流，很封闭，很多人觉得自己是“艺术家”，这个看不上那个，那个看不上这个。谦虚一点没啥坏处，我也不是崇洋媚外，看一下油管下面的专业讨论，很多真的是学术讨论，我觉得那种氛围很好。以上我的一点愚见

zteng

西安艺弘影视 发表于 2019-1-27 00:49
诶 别提了，高级货不赚钱，我拍摄一般片子前半部分都不打光，后半部分没办法，别人打的！从头到尾连拍带 ...

我猜，你拍的是婚庆。哈哈哈。3000一场的婚礼跟拍都算高价了吧。

zteng

xierui117 发表于 2019-1-27 01:59
影视行业大部分都是服务群众没品的娱乐业，好莱坞就有品了？搞笑。国产剧服务一大票亚洲女性，他们觉得偶 ...

你这真说对了，我周边的一群女人看国剧的标准就是 “我老公这个镜头帅不帅！”

剧情？什么是剧情？有我老公了还要什么剧情？
演技？我老公随便一站就是演技！
打光？什么是打光？
调色风格？什么叫调色风格？

我只管我老公帅不帅。

注，我老婆也是其中一员。。。我了个操。

zteng

son-yota 发表于 2019-1-27 16:54
我没有说我只认可好莱坞，什么事情都是有张有弛的，这样才能分的出层次区别
好莱坞现在也超俗，虽然他们 ...

美剧好看主要原因是什么？是剧情！
国人拍不出好剧吗？错！技术上问题不大，起码打灯和摄像这块不会有大的问题，
差的在预算、大部分国人的审美标准还有最大的问题就是光锭总局的干预。

总结下来，光锭总局要求也不高，就二点不让拍，这不让拍，哪不让拍。
你说在这氛围下，编剧们怎么写本子？就算国内写出神盾，权游，西部这样的剧本，就算投资都没问题。
可哪个公司敢拍？？？就算拍了丢网剧上，分分种让你下架。

最后说二点，国内品味的高低不是从业者决定的，是市场！
剧好不好看的是剧本、演技，而不是用几K拍，打灯的方案！

最后的最后，你说 头号玩家烂？呵呵。

zteng

son-yota 发表于 2019-1-28 01:14
不打光就是不打光，人家只在必要的时候得打光，怎么没看你比美国的什么导演有名气？？？
还好意思说不 ...

看到这，我觉得你脑子有问题了。。。

美剧制片方也是要看预算啊，你以为国美的从业者哪个不想拍权游啊？哪个不想有一堆的灯可以调用啊。

没预算说个逼啊！你以为从窗户外进来的光就一定是太阳光？你以为天花板上的灯原来位置就是么挂的？
你以为天花板上的灯就是原来的W数？图样图森破啊。

无知不可怕，可怕的无知还装聪明。

zteng

kaddy 发表于 2019-1-28 16:13
意思大家都懂，用不着您这来背书，常识性错误大多数是一些约定俗成导致的。比如“首当其冲”“差强人意” ...

想看良心剧，想看能有回味的剧情，你先问光锭总局肯不肯。

策马

son-yota 发表于 2019-1-27 16:28
其实就是旁边有个窗户而已，根本就没有打光，较真真的没有任何意义。。。
应该学习的其实是你，在这个 ...

不要和他讨论了，看到他到处抬杠我就烦。

son-yota

焦渊 发表于 2019-1-30 11:36
不管怎样，楼主提的这个问题挺好的。灯光固然重要，但是我挺赞同楼主的思路的。本来拍个小故事，一件小事， ...

是的，关键是很多打了灯的还没不如不打得看上去艺术。。。
因为是商业制作，所以就认为必须要有排场，这个很明显是国内这种初级的氛围，美国比我们多研究了半个多世纪，人家其实很理性的，很多商业电影，该节约就节约，效果还好，因为人家了解！！！
另外现在的大底设备，其实都蛮好了，再加上422，raw，这些少损无损回拉格式。有些人其实就是自卑+功利，觉得不打光的东西就是不上档次，寒酸~~~这种想法其实很中国特色~~~

son-yota

zteng 发表于 2019-1-30 12:09
看到这，我觉得你脑子有问题了。。。

美剧制片方也是要看预算啊，你以为国美的从业者哪个不想拍权游啊 ...

我觉得你扯远了，这里说的只是打光的方式，而且我并没有说完全不打光~~~请稍微冷静一下~~~
另外请不要总以商业逻辑为标准，因为如果各种论坛都弥漫着“这种通透的光该怎么打/调色”这种内容，这就肯定不完全是商业化的~~~

小苏

son-yota 发表于 2019-1-31 21:42
是的，关键是很多打了灯的还没不如不打得看上去艺术。。。
因为是商业制作，所以就认为必须要有排场，这 ...

你怎么还没搞清楚状况？不是不会打美式灯光效果。是市场不要这种效果。有次一个场景布置完毕我在监视器从旁边跟他聊天他问我怎么样。我说可以在暗一点。他直接就跟我说这次是电视剧。不是电影。别暗下去差不多行了。言外之意就是市场和投资方的要求。电影发展到今天灯光摄影没有什么神秘的东西。无非就是预算和市场和投资方三个取决因素。你一味的认为国内不行只能说明你根本不了解情况。另外打光跟底子大底子小也没什么必然联系。拍电影大多超35。变宽。没见谁用全画幅业务机。