弱弱的问一下像BMPCC这样的M43的机器转接能改善虚化?

霸主by

现在这么多大佬买BMPCC 他是M43画幅的 画幅小 所以虚化也小 那么有什么办法增大虚化？ 转接环？但是不清楚 增焦转接环在增大光圈的同时是否能增大虚化呢？有的人说只是光线变多了 但是虚化还是那样

PC大白菜

加一档光圈，这不就是虚了嘛，

kkokill

m43加了转接环，景深可浅可深，双
对了，双原生ios真香

DJ-SHADOW

Metabones 0.64x 加全画幅大光圈镜头(如Contax 50 1.4、85 1.4等)，虚化足够用了。

hong990

买个松下42.5 1.2 就OK了

霸主by

DJ-SHADOW 发表于 2018-11-23 22:38
Metabones 0.64x 加全画幅大光圈镜头(如Contax 50 1.4、85 1.4等)，虚化足够用了。

不是有人说不要买0.64的

霸主by

PC大白菜 发表于 2018-11-23 21:43
加一档光圈，这不就是虚了嘛，

有的说只是增加光线了 但是虚化不会有变化

霸主by

kkokill 发表于 2018-11-23 22:06
m43加了转接环，景深可浅可深，双
对了，双原生ios真香

有测试过么。。。网上也没这样的评测说会让虚化变好

霸主by

hong990 发表于 2018-11-24 00:27
买个松下42.5 1.2 就OK了

85 2.4的光圈？你有么？效果咋样

DJ-SHADOW

霸主by 发表于 2018-11-24 00:42
不是有人说不要买0.64的

因为0.64只能用Full Frame，而大部分人为了省钱省事都买0.71配适马18-35、50-100半幅变焦头...
你可以搜一下国外网友用BMPCC 4K配0.64x加全幅头拍的一些样片...

贴几个片子：
BMPCC 4K + MB 0.64 + Contax Zeiss全幅镜头

https://youtu.be/PxavQM6ivgI

https://youtu.be/VQxxlGo2iao

下面这条测试片子，用的是BMPCC 4K、GH5S同款CMOS的Z CAM E2拍摄，有用到MB 0.64环配全幅头与原生M43镜头，可以看出区别。
https://youtu.be/F8BjCOgL-MQ

ontheway

DJ-SHADOW 发表于 2018-11-23 22:38
Metabones 0.64x 加全画幅大光圈镜头(如Contax 50 1.4、85 1.4等)，虚化足够用了。

你确定用0.64没有暗角？

老银匠

霸主by 发表于 2018-11-24 00:43
有的说只是增加光线了 但是虚化不会有变化

减焦环的作用就是缩小成像圈。
缩小成像圈就会有两个作用，1、会聚光线，增加亮度2、增加镜头视角（减焦）。
重要的来了：镜头视角变大，你要得到相同的物像大小，就必须减少相机与被摄物的距离，靠近被摄物。
景深的三要素是什么？光圈、镜头焦距和被摄物的距离。
在光圈和镜头焦距不变的情况下，与被摄物距离越近，景深就越浅。
所以说，减焦增光环是可以让虚化变好的。

DJ-SHADOW

ontheway 发表于 2018-11-24 12:42
你确定用0.64没有暗角？

这个问题您应该去问外网的博主们

UncleHua

老银匠 发表于 2018-11-24 13:25
减焦环的作用就是缩小成像圈。
缩小成像圈就会有两个作用，1、会聚光线，增加亮度2、增加镜头视角（减焦 ...

正解

Boreas

ontheway 发表于 2018-11-24 12:42
你确定用0.64没有暗角？

自己算一下呗，全画幅像场为1，bmpcc4k为1.9，用0.64转接环就是0.64×1.9=1.216，系数比1大，用全画幅镜头不会有暗角，但是用半画幅头大概率会有暗角，因为半画幅头为1.5像场无法覆盖1.216的像场

Boreas

首先你要明白虚化是为了干嘛，这是一款电影机，你看有多少电影是全片大光圈虚化的？视频讲究的是镜头语言和美感，浅景深有浅景深的美，但并不是只有浅景深才算美。而且这机器用转接环转接大光圈镜头一样也可以拍出浅景深，你要是硬说达到全画幅1.2 1.4光圈的景深才算浅景深，那只能说你别考虑这机器了

宅小刷

首先景深是由焦距、光圈和被摄物体距与焦平面的距离决定的
假设其他两项不变 焦平面与被摄物体距离越近 景深就越小 也实现了虚化效果
同样其他两项不变  焦距越长景深范围也会越小
而C画幅和M43画幅由于传感器面积小 实际镜头所获的画面（也就是像场）要比传感器大出很大一部分（M43和C画幅使用全画幅镜头时、或者m43使用C画幅时） 画面会被裁切 相当于ps的放大工具（以使用全画幅镜头为例M43大约放大2倍，C大约放大1.5、1.6倍）
所以C画幅和M43和全画幅相比时 要实现同样景别的画面时 相机与被摄物体距离就会变远  
或者焦距就会变短 也就是需要镜头需要拉回来一点
所以会造成相对全画幅传感器 景深相对没有全画幅那么小的现象
而减焦环只是将镜头所获得的画面缩小
从而使画面完整的覆盖到传感器上 相当于PS的缩小工具 将原本传感器接收不到的画面缩小到传感器的大小
也就是相对的增大了可视角度
所以在使用减焦环后 拍摄同样景别画面时  你会需要跟C画幅或者全画幅相同的焦距和距离
也就是相对的 需要的焦距变长了 或者被摄物体距离到焦平面的距离缩短了
所以景深相对的也会变小

另外无论是全画幅镜头、C画幅镜头还是M43镜头
他们的成像规律（可视角度、透视关系）都是由焦距决定的
差别只是镜头获得的画面大小和范围不同（像场大小不同）

不知道这样说能不能理解

Boreas

宅小刷 发表于 2018-11-25 14:42
首先景深是由焦距、光圈和被摄物体距与焦平面的距离决定的
假设其他两项不变 焦平面与被摄物体距离越近 景 ...

透视关系与镜头焦距之间完全没有任何关系

宅小刷

Boreas 发表于 2018-11-25 19:42
透视关系与镜头焦距之间完全没有任何关系

如果没关系的话希区柯克的移动变焦镜头就无法实现了

ZJ3333

奥巴pro了解一下

老银匠

ZJ3333 发表于 2018-11-25 23:46
奥巴pro了解一下

确实。
我的GH5S就是配的奥巴7-14F2.8和40-150F2.8，再加一直适马18-38F1.8（唯卓非减焦转接环）。
原本还打算转接适马50-100的，但是试了一下，镜头太重了，用的时候生怕把机器卡口掰断，只好作罢。
奥巴pro镜头的光学素质和做工极佳，和松下的镜头相比就是武器和玩具的差别。
特别是40-150，一体化遮光罩设计，只有用过的人才知道是多么的好用！

奥巴40-150遮光罩拉出：


奥巴40-150遮光罩下收：


奥巴7-14和松下7-14比较：


18-35+转接环，50-100

littleshare

DJ-SHADOW 发表于 2018-11-24 01:38
因为0.64只能用Full Frame，而大部分人为了省钱省事都买0.71配适马18-35、50-100半幅变焦头...
你可以 ...

0.64也可以用适马18-35 和 50-100 的，我自己就是这么用的。

DJ-SHADOW

littleshare 发表于 2018-11-26 13:57
0.64也可以用适马18-35 和 50-100 的，我自己就是这么用的。

18mm用于固定拍摄还可以，但是左右摇移的话会有一定暗角，以及打开机身防抖的时候...

Boreas

宅小刷 发表于 2018-11-25 21:29
如果没关系的话希区柯克的移动变焦镜头就无法实现了

焦距只决定视角。透视关系是透视关系，视角是视角，两者互不影响。你自己都说了，移动变焦，透视关系只由被摄物体与摄影机距离决定，和视角无关，只有同时改变距离（透视关系）和改变焦距（视角），才能达到希区柯克效果。两者共同作用，但并不能说两者互相影响

宅小刷

Boreas 发表于 2018-11-27 08:27
焦距只决定视角。透视关系是透视关系，视角是视角，两者互不影响。你自己都说了，移动变焦，透视关系只由 ...

我有点明白你的意思了 但你说跟距离有关系这个肯定有问题 比如说我们在使用滑轨进行推拉镜头拍摄时观察不到透视关系的变化啊 焦距没有变 距离改变了 这个要怎么解释呢

关洪导演

我用MB0.64转接环EF镜头一年多了，增大一级光圈，虚化也给力啊

Boreas

宅小刷 发表于 2018-11-27 10:32
我有点明白你的意思了 但你说跟距离有关系这个肯定有问题 比如说我们在使用滑轨进行推拉镜头拍摄时观察不 ...

首先是你对透视关系的理解有误区，透视关系就是多点与一点之间的距离关系，而透视关系与视角决定了你所看到的画面，最简单的一个方法，你闭上一只眼睛，看一个东西，这就是广角视角，然后不变位置，用手圈一个圈放在眼睛看那个东西，这就是长焦视角，透视关系不会因为你视角改变而改变

Boreas

宅小刷 发表于 2018-11-27 10:32
我有点明白你的意思了 但你说跟距离有关系这个肯定有问题 比如说我们在使用滑轨进行推拉镜头拍摄时观察不 ...

很多人都把看到的画面中的各个物体位置关系理解为透视关系，这是不对的。这就像是乘法，焦距与距离都是乘数，焦距（视角）与距离（透视关系）共同决定画面效果，改变其中之一就能改变结果，但是两个乘数之间不会因为其中之一改变而改变。但是很多人都说长焦压缩空间，广角会表达空间感，这是因为画面变了，固定画面中其中一个物体大小（固定积），再改变焦距（乘数）必然会改变距离。这也是为什么拍同样的东西如果想要物体显得一样大，长焦需要退后，而广角需要靠近

Boreas

宅小刷 发表于 2018-11-27 10:32
我有点明白你的意思了 但你说跟距离有关系这个肯定有问题 比如说我们在使用滑轨进行推拉镜头拍摄时观察不 ...

总结来说，就是焦距与距离共同共同决定画面效果，但是很多人都忽略了距离的作用，认为是只有焦距决定，这是个本末倒置的错误理解，但是很多人并没有真正理解这些，所以大家在传播中更喜欢用通俗易懂的方法来讲述，就是所谓的长焦压缩，广角空间感强

小苏

宅小刷 发表于 2018-11-25 21:29
如果没关系的话希区柯克的移动变焦镜头就无法实现了

你在挑战基础物理学吗？