阿童木 NINJA V 问题请教

李铁蛋

入手了NINJA，关于文件设置个人不是很懂，过来请教下各位。
1、录制格式，我看有两种正常好像就是那个resp什么东西的是吧，选择以后里面有LT|HQ|422三种 可以选，这三种选择的应该叫做格式选择？还是什么？
我的问题是，这三种格式如果是体积和画质兼顾，应该选择哪个格式，这三种的优点和缺点分别是什么？我现在机器上用了一块240G的SSD,格式现在在尝试，LT长一些，HQ和422有差别但是文件大小接近，我看了下，基本录制30多秒就要接近1G了。
  我是比较菜鸟，感觉这种文件大小对我来说太大了，如果关系到后期，成像品质差别很大，那另当别论。因为不是以纯视频作为工作，虽然拍摄和后期都有要求，但是还是希望能够尽可能的有效利用存储空间，因为还有导入电脑的存储，感觉这样拍，录一定量的素材基本就上一百个G了。
2、我用LUT录制，选择LUT风格后高光区是黑色的，红色会爆掉，我用a7m3，修改成LOG-3（PP10）好像有所改善，我想知道原因是什么，如果用其他格式能否避免这个问题，因为套用LUT直出如果有明显的画质问题，肯定是没法用的。
3、另外，录制格式，各位大概是怎么个设置的，基本项，请使用过的朋友给指条路。
4、录机是10 bit 422，不论什么格式进来都是会封装成这个标准，请问，这个设置是录机自己默认的么，只要选择了422，就是这个10 bit 422 标准么，有没有地方是需要设置的，或者有些浪费空间但是没有实际意义的部分设置是可以关掉的。

爸爸桑Leo

这位兄弟看来也是冲动消费啊~建议你看看所长的评测https://www.filmaker.cn/forum.php ... highlight=ninja%2Bv，感觉你对这个东西的用法有点误解啊~

Initial_G

LS说得对，LZ在没了解这个录机的种种前冲动消费了。
用阿童木录制Proges格式拍片，SSD起码准备两个512G以上。
我们大多用HQ格式，后期一个项目我真没见过少过100G的，有些3-5分钟的片子大概800G-1T的素材量吧。
录机录制的编码后期优势很大，不需要太牛B的电脑都剪得动，而且10BIT422绝对比原来的素材可调性强，颜色过渡更自然。

Initial_G

不过A7M3输出不了10BIT喔~是8BIT422，但也比原来可调性好一点。

李铁蛋

Initial_G 发表于 2018-10-27 23:06
不过A7M3输出不了10BIT喔~是8BIT422，但也比原来可调性好一点。

谢谢，这些再购买前了解了，我想问的是除了这种厂家贴以外，用户再使用的时候，我问到的问题，您说的这些都是参数和功能介绍

李铁蛋

爸爸桑Leo 发表于 2018-10-27 12:44
这位兄弟看来也是冲动消费啊~建议你看看所长的评测https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1 ...

谢谢，这几个帖子和视频我都看了，实际广告贴收货不大，不过感谢感谢！

李铁蛋

Initial_G 发表于 2018-10-27 23:05
LS说得对，LZ在没了解这个录机的种种前冲动消费了。
用阿童木录制Proges格式拍片，SSD起码准备两个512G以 ...

谢谢，这个设备最大的宣传点都写在广告上了，我是看到上面有些参数是我不了解的，和了解后感觉需要的，监视器本来也要买，那我肯定买个差不多的，能输出 10bit 422是原来打算给尼康 Z6搭配的，我就再开贴左右的时间也买了a7m3，用用再看看情况，应该会再入手一台尼康的 Z6，但是看情况尼康这次的第一代机型不会让人完全放心。但是有10bit 422,另外最近打算入手一台黑卡或者rx0，因为需要升格，但是具体操控情况不了解。所以如果只看厂家参数买东西，我觉得确实是不够理性的。比如我，但是分享出来真正有用的也肯定不是很多厂家赞助的广告贴，因为他们不会说实话，或者不好的肯定不提，你就算很懂买了以后也傻眼，我觉得这才是需要分享的真正意义，看参数直接官网，只要自己的优势都吹的上天，但是真正有用的或者有问题的，就只能自己摸索了。
还是非常感谢，因为我之前也玩论坛，多数挂着专业论坛的名义，其实都很水。
咱们这里虽然没看到狠厉的片子，但是最起码大家的气氛很好，都是愿意说点实话的。
至于小体积，就跟单反到无反一样，很多专业人士说，做专业还考虑体积，肯定不是的。我需要小格式，也不是因为我业余，而是控制流程成本。
我以前接触印刷，最早的时候所有后期人员做完客户成品用 tiff格式，你现在到ps里面还能看到，问原因他们都说，这个文件大，肯定信息保留好，专业都用这个，你用小的还做什么高清晰度的设计稿。后来，我们开始用jpeg，文件是tiff的五分之一甚至十分之一，清晰度咱不说会不会比tiff更强，但是如果差别只有百分之几个百分点的区别，你会选择大好几倍的文件，还是选择小体积。所以，希望有这方面经验的朋友给分享下，谢谢

DJ-SHADOW

LT/422/HQ都是ProRes编码并由QuickTime封装的10bit 422 MOV格式，LT是为长时间录制而出的低码率版本，但质量依然不错，如果无需重度调色的项目可选这个。HQ的画质最好，但一般来说，选标准的422已经很好了。

李铁蛋

DJ-SHADOW 发表于 2018-10-28 12:24
LT/422/HQ都是ProRes编码并由QuickTime封装的10bit 422 MOV格式，LT是为长时间录制而出的低码率版本，但质 ...

谢谢大神，这个422模式.跟10bit 422是两回事对吧

DJ-SHADOW

李铁蛋 发表于 2018-10-28 13:24
谢谢大神，这个422模式.跟10bit 422是两回事对吧

LT/422/HQ都是10 Bit 422，全称分别为ProRes 422 LT，ProRes 422，ProRes 422 HQ。可以这么理解：LT为低质量，422为标准，HQ高质量的。

李铁蛋

DJ-SHADOW 发表于 2018-10-28 13:39
LT/422/HQ都是10 Bit 422，全称分别为ProRes 422 LT，ProRes 422，ProRes 422 HQ。可以这么理解：LT为 ...

感谢.我懂了，爱你，哈哈

DJ-SHADOW

李铁蛋 发表于 2018-10-28 13:59
感谢.我懂了，爱你，哈哈

客气了，无需爱我哈

ATOMOS中国

李铁蛋 发表于 2018-10-28 09:21
谢谢，这个设备最大的宣传点都写在广告上了，我是看到上面有些参数是我不了解的，和了解后感觉需要的，监 ...

TIFF格式相比于JPEG格式，除了体积巨大以外，有一个显著的优点就是能够保存32位/通道的图片，而JPEG只能够保存最高16位/通道，更通常能够见到的则是8位/通道的图片。这个差别并不是百分之几个百分点的差别，但是因为我们常用的显示和输出设备连8bit都还没有完全普及，所以高出的颜色通道位深看起来没有意义。
同图片领域类似，在视频领域，不同编码之间，有这么几个因素决定了编码最终的体积和质量——压缩率、色彩位深、采样方式和压缩方式。这些因素决定了编解码器在剪辑软件里的编辑效率，调色过程中的可调性。体积和质量之间在目前的技术领域还是一个互斥的关系——编码体积越小，压缩率则会越大也导致计算机运算资源消耗越大，色彩采样越少，后期调色可调性越低。例如常见的H264和H265编码，这是一类最终发布编码，而并非是后期制作的最佳编码。

ProRes和DNx以及Cineform这三种编码都被称为intermediate（中间）编码，即连接前期录制和后期制作中的编码，其特点都是比较低的压缩率，更高的色彩位深和采样和更好的编解码效率，体积上面也比较类似。

如果谈及流程的话，在好莱坞通行的流程里，一定是有摄影机原始录制编码——中间编码——母版——分发这样几个不同的步骤和编码的，因为体积格式对于规范流程来说并不是大的问题，效率和质量才是最重要的事情。

关于ProRes编解码器，苹果至今已经发布了Proxy、LT、422、HQ、4444、4444XQ和ProRes RAW一共七种不同码流和质量的编码，在苹果的白皮书里也相应地阐述了不同编码的效率和质量以及使用场景。



除了4444、4444XQ和ProRes RAW编码以外，所有的编码都是10bit色彩位深和4:2:2色彩采样，关于ProRes编码有机会我们会在论坛里发布更多的介绍内容。

关于Ninja V加载LUT问题，我们即将发布新的固件来修正这个问题。更多信息和设置教程，请关注Atomos微信公众账号

李铁蛋

ATOMOS中国 发表于 2018-10-29 11:02
TIFF格式相比于JPEG格式，除了体积巨大以外，有一个显著的优点就是能够保存32位/通道的图片，而JPEG只能 ...

你好，谢谢官方解释，如果咱们官方有像样有序的资料整理，我就不用跑到一个公共网站来资讯问题了！
TIFF再牛逼，也要输出给大家看，印刷现在都不用tiff，再牛逼也只是纸面上，实际显示跟JPEG有什么差别，参数和直观的效果可不一定有直接关系，如果照片也跟视频一样输出几百兆甚至更高，鬼也知道参数肯定高，问题是，你怎么看，希望你们作为官方媒体，多说点实用价值别再这跟参数党一样只会背参数。我们买东西是来用的，不是啃数据的。如果厂家无法下放自己的思维和身段，你只会将更多普通人拒之门外，这种例子过往的太多了，不是么？
LUT出现问题，看来是固件的问题，不是正常应该这样对吧，那我也等固件出来升级一下试试吧，问一下固件什么时间会出？还有其他改进么？谢谢！

︶ㄣ泃呺︻◣

ATOMOS中国 发表于 2018-10-29 11:02
TIFF格式相比于JPEG格式，除了体积巨大以外，有一个显著的优点就是能够保存32位/通道的图片，而JPEG只能 ...

借楼一问，ProRes LT和GH5S的400Mbps All-I比，有画质优势么？还是说只有剪辑流畅优势？

小小魔都

︶ㄣ泃呺︻◣ 发表于 2018-10-30 18:02
借楼一问，ProRes LT和GH5S的400Mbps All-I比，有画质优势么？还是说只有剪辑流畅优势？

ProRes LT  才45Mbps 码流，你说哪个画质好。  HQ也才220Mbps 码流。

ATOMOS中国

小小魔都 发表于 2018-10-30 20:15
ProRes LT  才45Mbps 码流，你说哪个画质好。  HQ也才220Mbps 码流。

ProRes码流跟帧速率和分辨率有关，机内录制的400Mbps All-I也是在4K的时候，比较码流和质量至少应该在同一个帧率和分辨率下进行比较才好。

︶ㄣ泃呺︻◣

ATOMOS中国 发表于 2018-10-31 09:16
ProRes码流跟帧速率和分辨率有关，机内录制的400Mbps All-I也是在4K的时候，比较码流和质量至少应该在 ...

恩，不好意思，忘了说，是4K24P-30P的时候比较，因为我从白皮书看到两者码率接近

小小魔都

ATOMOS中国 发表于 2018-10-31 09:16
ProRes码流跟帧速率和分辨率有关，机内录制的400Mbps All-I也是在4K的时候，比较码流和质量至少应该在 ...

了解了。