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楼主: lvy赫本

[Panasonic] gh5s简直就是一个小霸王

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发表于 2018-8-28 23:52 | 显示全部楼层
lvy赫本 发表于 2018-8-28 23:00
配套的有xlr接口转化器,加点钱。我在yt或vm上看国外拍摄,大部分都是150mbps的4k 连高码率都不用。但就 ...

别在这恶心人了,GH5s看不上眼,怒转一波BMD,已预定。

点评

弱光下bmd真的太烂,我实话实说,新的4k依旧是那样。那个样片真的一般。我曾经是bmd铁杆,但它现在做的东西,实在提不起什么兴趣。  详情 回复 发表于 2018-8-29 07:33
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发表于 2018-8-28 23:55 | 显示全部楼层
lvy赫本 发表于 2018-8-28 23:00
配套的有xlr接口转化器,加点钱。我在yt或vm上看国外拍摄,大部分都是150mbps的4k 连高码率都不用。但就 ...

没理解一个xlr的转换接口怎么就可以让机器本身就拥有48伏的能力了。第二raw和422 10bit的文件最大的区别是在你调色,抠像,这种时候的差别。看上去都可以一样 哪怕你是420 8bit录下来的文件都可以看上去一样。但真的一样吗?且不谈什么更加精细的调节色温等等这些能力。就高光细节一项,在数据量上10bit就败了。如果你真不知道这些有啥区别,最笨的办法。找段raw素材,拖入调色软件,打开示波器,截个图。然后把这段素材输出个10bit的版本 再拖进去 打开示波器截图。你就直接把示波器的波形放一起比就能看出差距了。第三,关于暗光的。刚刚发布的4k素材你到底看出来啥了?

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你非要钻牛角尖就没办法了。raw和10bit422的区别或者说差距有多少,看你的项目了,你要是达芬奇里套十几个节点,那raw肯定好。对于一般的拍摄,简单的一二级调色,套lut等等,你要是能找出来区别在哪,拿同样的素材  详情 回复 发表于 2018-8-29 07:23

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发表于 2018-8-28 23:59 | 显示全部楼层
burningstar 发表于 2018-8-28 21:44
何止口袋机,尼康Z无反也出来吊打了

价格翻一倍能横向比较?

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发表于 2018-8-29 00:06 | 显示全部楼层
lvy赫本 发表于 2018-8-27 22:55
他是胡吹 我有视频直接对比,好就是好,不好就是不好。

你拍过项目调过项目吗,全是道听途说胡吹
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发表于 2018-8-29 00:13 | 显示全部楼层
lvy赫本 发表于 2018-8-28 23:00
配套的有xlr接口转化器,加点钱。我在yt或vm上看国外拍摄,大部分都是150mbps的4k 连高码率都不用。但就 ...

其实我觉得bmpcc一代暗部就不错了。虽然有躁点,但是颗粒很细腻,看着挺舒服的。太干净反而不太喜欢。

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gh系列满屏幕的锐化和降噪的痕迹~确实不讨喜  详情 回复 发表于 2018-8-29 01:06
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发表于 2018-8-29 01:06 | 显示全部楼层
lijie42721 发表于 2018-8-29 00:13
其实我觉得bmpcc一代暗部就不错了。虽然有躁点,但是颗粒很细腻,看着挺舒服的。太干净反而不太喜欢。

gh系列满屏幕的锐化和降噪的痕迹~确实不讨喜

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发表于 2018-8-29 02:18 | 显示全部楼层
血精灵 发表于 2018-8-28 23:55
没理解一个xlr的转换接口怎么就可以让机器本身就拥有48伏的能力了。第二raw和422 10bit的文件最大的区别 ...

跟键盘摄影纠结这个没意思的,GH5S确实不错,但是这么吹就过了,跟他较劲没意思
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发表于 2018-8-29 02:20 | 显示全部楼层
好你就买呗,天天看人家评测视频然后就来疯狂吹有什么用么?松下送你机器?自己买一个拍出大作来随便你吹

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因为非常好,所以必须吹。难道要多花钱买画质更差的?你的逻辑或者理性都有问题。  详情 回复 发表于 2018-8-29 07:27
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 楼主| 发表于 2018-8-29 07:23 来自手机 | 显示全部楼层
血精灵 发表于 2018-8-28 23:55
没理解一个xlr的转换接口怎么就可以让机器本身就拥有48伏的能力了。第二raw和422 10bit的文件最大的区别 ...

你非要钻牛角尖就没办法了。raw和10bit422的区别或者说差距有多少,看你的项目了,你要是达芬奇里套十几个节点,那raw肯定好。对于一般的拍摄,简单的一二级调色,套lut等等,你要是能找出来区别在哪,拿同样的素材来视频展示出来,我就不废话了,自动消失。整体逼逼歪歪raw没什么意思,估计你也没拍过。

点评

1.在同等客观条件下,12bit RAW的信息量一定比 422 10bit大 特别是在抠像 重度调色 大反差等情况下区别尤为明显 2.楼主一开始问的是c200和gh5s买谁的问题。我也解答了。接口 nd 续航 录制格式 帧率 各个维度gh5s完败  详情 回复 发表于 2018-8-29 11:25

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 楼主| 发表于 2018-8-29 07:27 来自手机 | 显示全部楼层
Boreas 发表于 2018-8-29 02:20
好你就买呗,天天看人家评测视频然后就来疯狂吹有什么用么?松下送你机器?自己买一个拍出大作来随便你吹

因为非常好,所以必须吹。难道要多花钱买画质更差的?你的逻辑或者理性都有问题。

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 楼主| 发表于 2018-8-29 07:33 来自手机 | 显示全部楼层
GreatStop 发表于 2018-8-28 23:52
别在这恶心人了,GH5s看不上眼,怒转一波BMD,已预定。

弱光下bmd真的太烂,我实话实说,新的4k依旧是那样。那个样片真的一般。我曾经是bmd铁杆,但它现在做的东西,实在提不起什么兴趣。

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发表于 2018-8-29 11:25 | 显示全部楼层
lvy赫本 发表于 2018-8-29 07:23
你非要钻牛角尖就没办法了。raw和10bit422的区别或者说差距有多少,看你的项目了,你要是达芬奇里套十几 ...

1.在同等客观条件下,12bit RAW的信息量一定比 422 10bit大 特别是在抠像 重度调色 大反差等情况下区别尤为明显 2.楼主一开始问的是c200和gh5s买谁的问题。我也解答了。接口 nd 续航 录制格式 帧率 各个维度gh5s完败。3.gh5s是好机器。但楼主观点有点太极端了吧。4.本人从事影视行业15年有余。按理说参与过的电视剧 电影等项目理论上应该不少,摸过的机器应该也不少。5.现在自己做公司,拍宣传片和广告。项目大小基本在15w以上。涉及的器材更有机会深度接触。我为我所说的每句话负责。6.LZ 不要网上看几个评测就跑出来五五咋咋了,可笑的。

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那个可不是买哪个,是分享优缺点,各有优势劣势,可不是你说的完败,我只是没回复而已。你如果有能拍raw的机子,可以自己做一下,转成422.再同样加节点,抠图等等,看看差别究竟是差多少。  详情 回复 发表于 2018-8-29 20:45

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发表于 2018-8-29 12:06 | 显示全部楼层
楼主有个误区……拍片子其实是美术、摄影、灯光、服化道、演员、等等所有因素的集合,并不是说拿着一部好机器就能拍出好片子,有一些关系,但是仅仅是占10%的因素不到,举一个例子,你的GH5S比当年拍《末代皇帝》的机器要好很多吧?但是你拍不出《末代皇帝》那样的电影,给你现在的PANAVISION,ARRI,你都拍不出来,导演水平放一边不谈,因为你没有那样的摄制团队,更别说故宫实拍的场景了,所以你用C200和GH5S相比较意义真的不大。另外一点,楼主对C200的RAW比较嗤之以鼻,其实这个问题很容易想明白,C200的RAW为啥用CFAST卡,因为每秒的数据量大了很多,RAW始终还是RAW,你真的要上调色台,你就会明白差别在哪里了,RAW的可调性是GH5S的素材没得比的,这对于严格意义上的商业广告来,这是必须的。

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我从头到尾都是比较机子,没说其他。c200也很好,我都说了,但gh5更小,使得拍摄的方式更具有多样化和变化,尤其是小团队。2者的素材在后期里不会有多少差距,更何况百分之90的c200使用者拍完raw也是再转成444或422.  详情 回复 发表于 2018-8-29 20:57

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 楼主| 发表于 2018-8-29 20:45 来自手机 | 显示全部楼层
血精灵 发表于 2018-8-29 11:25
1.在同等客观条件下,12bit RAW的信息量一定比 422 10bit大 特别是在抠像 重度调色 大反差等情况下区别尤 ...

那个可不是买哪个,是分享优缺点,各有优势劣势,可不是你说的完败,我只是没回复而已。你如果有能拍raw的机子,可以自己做一下,转成422.再同样加节点,抠图等等,看看差别究竟是差多少。

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同一条片子录机里出的422可调性完全不能跟机内的raw比 虽然不做对比422已经很强大了 其他的不论 前期色温有偏,后期色温还原就差很多 就像照片 可调性RAW比tif强 tif比jpg强 一样  详情 回复 发表于 2018-8-29 23:41
各种机器都用过了~~差距真的不小的~~你放个茶杯在绿布前面拍扣起来当然没有差距。但放个长毛熊呢?  详情 回复 发表于 2018-8-29 21:23

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 楼主| 发表于 2018-8-29 20:57 来自手机 | 显示全部楼层
白月特云 发表于 2018-8-29 12:06
楼主有个误区……拍片子其实是美术、摄影、灯光、服化道、演员、等等所有因素的集合,并不是说拿着一部好机 ...

我从头到尾都是比较机子,没说其他。c200也很好,我都说了,但gh5更小,使得拍摄的方式更具有多样化和变化,尤其是小团队。2者的素材在后期里不会有多少差距,更何况百分之90的c200使用者拍完raw也是再转成444或422.

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发表于 2018-8-29 21:23 | 显示全部楼层
lvy赫本 发表于 2018-8-29 20:45
那个可不是买哪个,是分享优缺点,各有优势劣势,可不是你说的完败,我只是没回复而已。你如果有能拍raw ...

各种机器都用过了~~差距真的不小的~~你放个茶杯在绿布前面拍扣起来当然没有差距。但放个长毛熊呢?

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发表于 2018-8-29 23:34 | 显示全部楼层
lvy赫本 发表于 2018-8-28 23:00
配套的有xlr接口转化器,加点钱。我在yt或vm上看国外拍摄,大部分都是150mbps的4k 连高码率都不用。但就 ...

raw的优势在于 当你以为把片子拍坏了的时候 再仔细挖挖 发现还能凑活着用 不至于废了

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发表于 2018-8-29 23:41 | 显示全部楼层
lvy赫本 发表于 2018-8-29 20:45
那个可不是买哪个,是分享优缺点,各有优势劣势,可不是你说的完败,我只是没回复而已。你如果有能拍raw ...

同一条片子录机里出的422可调性完全不能跟机内的raw比 虽然不做对比422已经很强大了 其他的不论 前期色温有偏,后期色温还原就差很多 就像照片 可调性RAW比tif强 tif比jpg强 一样

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发表于 2018-8-29 23:51 | 显示全部楼层
bmd的定位其实一直挺准的,专心做大家买的起的电影摄影机,这点跟国造的定位是一样的,而松下索尼是广电起家,他们其实还是一直在解决广电的事情,gh系列 a7系列定位就是入门级发烧视频机 定位不一样 能下放的东西不一样 在乎的问题也不一样 虽然bmd很菜 松下一直很牛X 就兼容性而言 达芬奇对他自家的东西支持必须是最好的 何况还有那个水果帮忙撑着

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BMD的重点在广电上面  详情 回复 发表于 2018-9-1 00:40

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发表于 2018-8-30 09:22 | 显示全部楼层
没啥好争的,都买就行了

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发表于 2018-8-30 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 小K老师 于 2018-8-30 10:59 编辑

我不说哪个好哪个不好,就谈最几个常识。
首先老话题底大一级压死人。M43只有FX的25%面积,在同等的技术条件下,这是无法逾越的鸿沟!不是你有别人的70%,你努力一把做的比别人出色,你就能和别人差不多,是你比别人差了70%都不止!!!!好比你卧推100斤,人家卧推400斤,你说你今天一定要和他比比谁力气大。哪怕你今天发挥的最好,你发挥了120%的实力,他发挥的一般,昨晚没睡觉,今天只发挥了90%!但是你们根本不是一个级别的。结果不用争。
在之前胶片时代这东西压根没人争论,你135能比120强?哪怕你徕卡,你和120入门的博朗尼卡或者玛米亚比比看?根本不是一个级别,但是135和120相安无事,原因就是大家便携性不一样,假设现在120能做到和135一个便携性(当然胶片时代是不可能的但是数码时代FX确实可以做到和M43几乎一样的便携),你说谁会争论谁画质好?那选择无非就是耗材(胶卷贵),还有机器的价格。如果耗材也一样便宜,价格也差不多,怎么选还难么?为何这么简单的道理到了现在反而有人在争论?
第二高感话题,同一块感光原件输出RAW,高感基本一样,所谓的高感多强无非就是机内降噪的算法问题。你暗部噪点少,你纯净,牺牲的是什么?
同一代的cmos,基本上技术差不多,无非就是比大小,比机内优化能力,比镜头。但是后者都是小打小闹,真正看的还是大小。我们再回到胶片上你都是5207的胶片,S35拍的和imax拍的比画质,有的比吗?后者是前者面积的10倍!!!!如果你硬咬着卵说S35的比imax的还好。你说别人是不是要笑话你?

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发表于 2018-9-1 00:40 | 显示全部楼层
x-time 发表于 2018-8-29 23:51
bmd的定位其实一直挺准的,专心做大家买的起的电影摄影机,这点跟国造的定位是一样的,而松下索尼是广电起 ...

BMD的重点在广电上面

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想插足 但有心无力  详情 回复 发表于 2018-9-1 01:29

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发表于 2018-9-1 01:29 | 显示全部楼层
grace2660 发表于 2018-9-1 00:40
BMD的重点在广电上面

想插足 但有心无力

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还别说,我们现在的地方电视台,有一次做个小型直播,全部用上了BMD最新的广电摄影机(就是装B口镜头的那台)  详情 回复 发表于 2018-9-1 12:34

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发表于 2018-9-1 01:33 | 显示全部楼层
不可否认,松下每一步努力,m43都让人刮目相看。今后松下不再有低价的神机了,,

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音乐长老 发表于 2018-9-1 01:33
不可否认,松下每一步努力,m43都让人刮目相看。今后松下不再有低价的神机了,,

松下全画幅正在路上

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GH5s成为绝唱  发表于 2018-9-1 12:55
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发表于 2018-9-1 12:34 | 显示全部楼层
x-time 发表于 2018-9-1 01:29
想插足 但有心无力

还别说,我们现在的地方电视台,有一次做个小型直播,全部用上了BMD最新的广电摄影机(就是装B口镜头的那台)

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发表于 2018-9-12 14:14 | 显示全部楼层
lvy赫本 发表于 2018-8-27 23:00
bmd的问题是弱光,室外大家都差不多,但在室内,或傍晚黄昏的时候,bmd的画质就会下降的厉害,4.6k也是一 ...

BMCC 晚上拍摄,,表示要带ND。。。

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发表于 2018-9-17 08:28 | 显示全部楼层
血精灵 发表于 2018-8-28 22:17
有些东西 比如48伏 比如raw 在设计得时候就已经注定了。gh5s 用的卡已经没法让它录更高规格的东西了~~开 ...

5d2设计之初以拍照为主,居然还被魔灯弄出来了raw。所以虽然我也觉得gh5s不大可能开放raw,但说是因为设计时就注定和卡速不够  的原因好像就有点偏了

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5d2那时候的分辨率和现在不在一个级别了...数据量完全不一样了  详情 回复 发表于 2018-9-17 09:56

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发表于 2018-9-17 09:56 | 显示全部楼层
huojinchuang 发表于 2018-9-17 08:28
5d2设计之初以拍照为主,居然还被魔灯弄出来了raw。所以虽然我也觉得gh5s不大可能开放raw,但说是因为设 ...

5d2那时候的分辨率和现在不在一个级别了...数据量完全不一样了

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在合适的场景,全像素的色彩采样,给只有1/4分辩的5D2有不弱于很多4K机的观感。  详情 回复 发表于 2018-9-17 21:08

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2012-8-6
发表于 2018-9-17 21:08 | 显示全部楼层
血精灵 发表于 2018-9-17 09:56
5d2那时候的分辨率和现在不在一个级别了...数据量完全不一样了

在合适的场景,全像素的色彩采样,给只有1/4分辩的5D2有不弱于很多4K机的观感。
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