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[其它] 【摄瘾研究所 vol.017】短片幕后分享(2/6)录音入门与麦克风的选择

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2013-3-11
发表于 2019-2-24 22:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
器材帖
内容来源: 原创(楼主原创内容)
器材帖类别: 器材经验分享
器材型号: Sony a6300、Sony FS5
本帖最后由 内容监管 于 2019-2-25 22:28 编辑

VOL.017 短片幕后分享(2/6)录音入门与麦克风的选
封面(NEW).jpg





本期是「你好,柯小姐」短片幕后的第二期,我来给大家分享一下基础的录音技巧、不同麦克风的组合使用和TC时间码对于前期后期的帮助,最后还有一些使用器材部分的感受。


本期录制机器是Sony FS7、Sony FS5、Sony a6300
Sigma 18-35mm F1.8 DC HSM
Sony 35mm F1.8 OSS
Sony 50mm F1.8 OSS
Sony 70-200mm F4 G OSS


其他器材:
TASCAM DR-701D
Sennheiser EW 512P G4
Sennheiser EW 500 BOOM G4
Sennheiser MKH 416
Sennheiser MKH 8060
Sennheiser MKH 8070
Sennheiser MKE 440
ATOMOS NinjaV
ATOMOS Shogun Inferno

威陀电控滑轨
烈龙LTS3三脚架
爱图仕 120D、120D II
柏灵P1
飓风灯


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2013-8-18
发表于 2019-2-26 09:00 | 显示全部楼层
不错不错,喜欢80系列
倒是室内更推荐用短枪,超心     8050,MKH50,mk41,4018左右,可以避免一些反射,更自然一些
供电方案大多还是转接到V口或者NP
701感觉还是推力有点吃紧,maxx 633推荐

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2013-8-5
发表于 2019-2-26 18:31 | 显示全部楼层
看到8分半时已经晕了,说明后面的内容超出我的范围了~~~
请问LZ能不能分享下如果直接拿摄像机本身的XLR的2个声道来录制,左枪麦,右蜜蜂,都是单声道,后期怎么特效出立体声,尤其是针对枪麦的。。。因为其实针对中低层的制作真没时间对付那么多音频素材,更不用说硬件成本太高,而且目前sony只有fs7或者280这种5万块级别的摄像机提供4声道的输入,等中低档的机器都普及了4声道输入还得再等几年。。。
另外还有蜜蜂在室内,室外,典型场景的套路设置参数LZ是否能分享一下~~~
还有最近发现这几年的美剧录制的对白,都带有低音效果,男性的声音特别浑厚宛如录音间里那种语音麦录出来的(“黑色童话”最后一集),感觉枪麦和蜜蜂录制没有低音效果,这是怎么后期出来的???谢谢

点评

单声道的动效声需要后期混音的时候设定相位,这个之后混音的分享里会有的~  详情 回复 发表于 2019-3-2 17:48
你本身XLR 一路枪麦 一路蜜蜂,都是单路的 后期方面你需要铺个底,基本就是抢麦的 然后小蜜蜂的人声和动效方面做相位,能有了。 -,-交给混音就可以了。 主要人声还是后期润色。。。 (倒是我有一次,录途虎的T  详情 回复 发表于 2019-2-27 11:20
你本身XLR 一路枪麦 一路蜜蜂,都是单路的 后期方面你需要铺个底,基本就是抢麦的 然后小蜜蜂的人声和动效方面做相位,能有了。 -,-交给混音就可以了。 主要人声还是后期润色。。。 (倒是我有一次,录途虎的T  详情 回复 发表于 2019-2-27 11:18
你前半段问LZ的问题,留给LZ回答 后面关于浑厚低音的问题,不是因为前期器材导致,是后期。好莱坞电影以及美剧前期录音器材跟我们一样,大部分也是416+Sound Device722或者Zaxcom这种级别,国内现在有些电视  详情 回复 发表于 2019-2-26 23:21

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发表于 2019-2-26 23:21 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2019-2-26 18:31
看到8分半时已经晕了,说明后面的内容超出我的范围了~~~
请问LZ能不能分享下如果直接拿摄像机本身的XL ...

你前半段问LZ的问题,留给LZ回答

后面关于浑厚低音的问题,不是因为前期器材导致,是后期。好莱坞电影以及美剧前期录音器材跟我们一样,大部分也是416+Sound Device722或者Zaxcom这种级别,国内现在有些电视剧组都比这阔绰,但人家的功力在后期。声音的后期处理是门很深的学问,甚至不同的混音师有不同的处理方式。从你说的浑厚层面,我理解主要涉及低频部分的EQ和动态。自己玩的话,可以在Logic或者Audition里挂些插件自己练,如果是正经商单,直接扔给混音师的干活。

另外,还有一点,能接院线活的音频后期公司,他们的效果器都用硬件,所以如果你第一次进电影混音棚会发出“我艹”的感叹,那阵仗,甩后期调色棚几条街

音频后期学问很深,同样的结果,不同的混音师可能会用完全不一样的路数去实现。所以很多牛逼混音师也要靠牛逼师傅带出来。


IMG_2744.JPG

上面照片是我们三七评委之一的赵甦晨老师做《老炮》后期ADR。ADR虽然是棚录,但也可以也分前后期。为了匹配前期时的干声质感,所以这段ADR的前期是用枪麦来录。



点评

我确实觉得是后期出来的浑厚低音感,因为目前使用枪麦和蜜蜂,根本没有任何低音效果~~~ 我当时是看“黑色通话”里的一个男声声音特别低,然后那个重低音效果把我吓到了,只要他一说话,我就会被吓到,因为有恐怖片  详情 回复 发表于 2019-2-27 00:11

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发表于 2019-2-27 00:11 | 显示全部楼层
邓东 发表于 2019-2-26 23:21
你前半段问LZ的问题,留给LZ回答

后面关于浑厚低音的问题,不是因为前期器材导致,是后期。好莱坞 ...

我确实觉得是后期出来的浑厚低音感,因为目前使用枪麦和蜜蜂,根本没有任何低音效果~~~
我当时是看“黑色通话”里的一个男声声音特别低,然后那个重低音效果把我吓到了,只要他一说话,我就会被吓到,因为有恐怖片里  魔鬼  的那种音效感,后来我看那个片子就不敢带耳机了我还以为他们剧组套了个语音麦的头在挑杆上呢~~~

点评

一个很关键的真相是,电影里那种人声的“浑厚感”是演员自己的肉嗓说不出来的。 所以不管是用枪麦还是进棚用U87录,录出来的干声都是“不电影”的,只有经过后期,才能做出“很电影”的声音。  详情 回复 发表于 2019-2-27 00:47

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发表于 2019-2-27 00:47 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2019-2-27 00:11
我确实觉得是后期出来的浑厚低音感,因为目前使用枪麦和蜜蜂,根本没有任何低音效果~~~
我当时是看“黑 ...

一个很关键的真相是,电影里那种人声的“浑厚感”是演员自己的肉嗓说不出来的

所以不管是用枪麦还是进棚用U87录,录出来的干声都是“不电影”的,只有经过后期,才能做出“很电影”的声音。

点评

请邓总提供一个"浑厚滤镜"谢谢~~~ 要针对audition的  详情 回复 发表于 2019-2-27 02:00

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发表于 2019-2-27 02:00 | 显示全部楼层
邓东 发表于 2019-2-27 00:47
一个很关键的真相是,电影里那种人声的“浑厚感”是演员自己的肉嗓说不出来的。

所以不管是用枪麦还是 ...

请邓总提供一个"浑厚滤镜"谢谢~~~
要针对audition的

点评

再分享一条我经常给小同学举的栗子。 十多年前宝马拍过一个“大师短片”系列,其中王家卫的《Follow》几乎就是“电影人声制作样板”。6分钟的片子里有室内对白,室外对白,街边对白,有正常音量对话音量,有低声对  详情 回复 发表于 2019-2-27 07:33
首先,声音后期没用“一键搞定”的方法和工具,还是要根据前期干声的情况下料。 前期好的对白,应该是背景声少,主音清晰,电平适度(我自己习惯不超过-6)。 给初学的建议,尽量少或者不降噪,对白重点放在EQ和压  详情 回复 发表于 2019-2-27 06:34

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发表于 2019-2-27 06:34 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2019-2-27 02:00
请邓总提供一个"浑厚滤镜"谢谢~~~
要针对audition的

首先,声音后期没用“一键搞定”的方法和工具,还是要根据前期干声的情况下料。
前期好的对白,应该是背景声少,主音清晰,电平适度(我自己习惯不超过-6)。
给初学的建议,尽量少或者不降噪,对白重点放在EQ和压缩,其他的先不玩。EQ和压缩几乎能解决八成“浑厚感”了

针对Audition,软件自带的20段EQ和Parametric基本上够用了,不需要插件。

压缩的话,练手用Audition自带的就可以,也能解决大部分问题。
如果要更好的压缩就得花钱了(当然,Audition也要花钱)。最流行的就是WAVES的压缩插件,他家的压缩器超级多,入门的话可以从SSL或者C1这种简单的开始。

一句话,不要追插件,多练基本功

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发表于 2019-2-27 07:33 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2019-2-27 02:00
请邓总提供一个"浑厚滤镜"谢谢~~~
要针对audition的

再分享一条我经常给小同学举的栗子。
十多年前宝马拍过一个“大师短片”系列,其中王家卫的《Follow》几乎就是“电影人声制作样板”。6分钟的片子里有室内对白,室外对白,街边对白,有正常音量对话音量,有低声对话,还有画外音。不同场景和情节的人声处理都有不一样的要求。更重要一点,好的电影人声后期是“恰当而有节制”的。比如画外音的“浑厚感”创造出讲述者置身物外的听感,在剧情内的人物对白不能这么处理。

宝马这套短片如果没看过,一定找来看。以前有DVD卖的,能找到DVD最好。


视频:



https://www.bilibili.com/video/av8556679


点评

谢谢邓老师的分享  发表于 2019-3-2 20:34
学习了~~ 那个黑人低声高音的部分,感觉像sony蜜蜂20db的效果sony蜜蜂的特色就是高音很尖,不怎么圆润~~~  详情 回复 发表于 2019-2-27 15:50

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发表于 2019-2-27 11:18 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2019-2-26 18:31
看到8分半时已经晕了,说明后面的内容超出我的范围了~~~
请问LZ能不能分享下如果直接拿摄像机本身的XL ...

你本身XLR 一路枪麦 一路蜜蜂,都是单路的
后期方面你需要铺个底,基本就是抢麦的
然后小蜜蜂的人声和动效方面做相位,能有了。
-,-交给混音就可以了。
主要人声还是后期润色。。。
(倒是我有一次,录途虎的TVC,一个老师的音色,直出浑厚低音炮,真赞,当时是DPA4060小蜜蜂和蓝棒 aaton)

点评

你是说先拿枪麦录制立体声环境音,然后蜜蜂录制对白,叠在一起。。。这种非同步录法我知道。。。 但是有时候对白音不可能没有环境音的时候,比如菜市场和酒吧,枪麦的音是要同步录制的,不能再单独录制了,所以没有  详情 回复 发表于 2019-2-27 15:57

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发表于 2019-2-27 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 Xpastor 于 2019-2-27 11:27 编辑

双击了,编辑掉

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邓东 发表于 2019-2-27 07:33
再分享一条我经常给小同学举的栗子。
十多年前宝马拍过一个“大师短片”系列,其中王家卫的《Follow》几 ...

学习了~~
那个黑人低声高音的部分,感觉像sony蜜蜂20db的效果sony蜜蜂的特色就是高音很尖,不怎么圆润~~~

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发表于 2019-2-27 15:57 | 显示全部楼层
Xpastor 发表于 2019-2-27 11:18
你本身XLR 一路枪麦 一路蜜蜂,都是单路的
后期方面你需要铺个底,基本就是抢麦的
然后小蜜蜂的人声和 ...

你是说先拿枪麦录制立体声环境音,然后蜜蜂录制对白,叠在一起。。。这种非同步录法我知道。。。
但是有时候对白音不可能没有环境音的时候,比如菜市场和酒吧,枪麦的音是要同步录制的,不能再单独录制了,所以没有4路输入,只能想办法把枪麦的1路给立体化,不然环境音和对白再重叠等于也是单声道~~~

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你的思路有问题 每一路 都代表着单声道,这是固定的 抢麦你要立体化 就是指着正前方,铺成双路,然后小蜜蜂后期调相位, 按照你说的 你需要的是一根418 M/S制 人和环境都有了,小蜜蜂另说了。 通道不够的情况  详情 回复 发表于 2019-3-2 10:09

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发表于 2019-2-27 17:17 | 显示全部楼层
请问 前期拍摄时,一键启动三个设备同时录制。 这个是如何做到的?

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发表于 2019-3-2 10:09 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2019-2-27 15:57
你是说先拿枪麦录制立体声环境音,然后蜜蜂录制对白,叠在一起。。。这种非同步录法我知道。。。
但是有 ...

你的思路有问题
每一路 都代表着单声道,这是固定的
抢麦你要立体化 就是指着正前方,铺成双路,然后小蜜蜂后期调相位,

按照你说的 你需要的是一根418 M/S制  人和环境都有了,小蜜蜂另说了。
通道不够的情况下用外置小混音台 录音机都可以
实在不会的话,,还是请个录音吧

点评

我们的理解可能有出入。。。。 首先,枪麦虽然它没有那种立体声麦克风分开的大角度,但是他直接插在机身,录制出的立体声也是真立体声,2个声道有略为的不同。。。 小蜜蜂正确的插法就是在右声道,并且是单声道。  详情 回复 发表于 2019-3-2 18:03

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 楼主| 发表于 2019-3-2 17:48 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2019-2-26 18:31
看到8分半时已经晕了,说明后面的内容超出我的范围了~~~
请问LZ能不能分享下如果直接拿摄像机本身的XL ...

单声道的动效声需要后期混音的时候设定相位,这个之后混音的分享里会有的~

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期待,谢谢~~~  详情 回复 发表于 2019-3-2 18:07

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发表于 2019-3-2 18:03 | 显示全部楼层
Xpastor 发表于 2019-3-2 10:09
你的思路有问题
每一路 都代表着单声道,这是固定的
抢麦你要立体化 就是指着正前方,铺成双路,然后小 ...

我们的理解可能有出入。。。。
首先,枪麦虽然它没有那种立体声麦克风分开的大角度,但是他直接插在机身,录制出的立体声也是真立体声,2个声道有略为的不同。。。
小蜜蜂正确的插法就是在右声道,并且是单声道。。。
你如果说 枪麦左 和 蜜蜂右 录制出的立体声,然后左右声道互相再平铺出对方的声道,这种是假立体,蜜蜂右 针对语音是可以平铺一个左声道出来,但是 枪麦左 针对环境音平铺出右声道并不是适用所有情况的,尤其是吵杂的,带有电波环境的,平铺出来电噪声特别明显,自然环境里/安静的环境里ok。。。
所以我就是问怎么样把 枪麦左 给后期成立体声,因为5.1声道其实也是后期出来的。。。你说的混音台这种又不属于单兵范畴了,再花钱添设备说不定明年的所有新款都更新4声道输入了,目前我看canon是在普及4声道

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你的概念不对,枪麦单路出立体都是伪的 方法上面说过了 418这类,出来就是4针卡农,立体声的,需要接2路信号 比如440这种本来就立体的,出来就是3环的立体声,2通道信号 你怎么再接第三路。 5.1要录就是直接DPA5  详情 回复 发表于 2019-3-3 17:41

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弗茵 发表于 2019-3-2 17:48
单声道的动效声需要后期混音的时候设定相位,这个之后混音的分享里会有的~

期待,谢谢~~~

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发表于 2019-3-3 17:41 | 显示全部楼层
son-yota 发表于 2019-3-2 18:03
我们的理解可能有出入。。。。
首先,枪麦虽然它没有那种立体声麦克风分开的大角度,但是他直接插在机身 ...

你的概念不对,枪麦单路出立体都是伪的 方法上面说过了
418这类,出来就是4针卡农,立体声的,需要接2路信号
比如440这种本来就立体的,出来就是3环的立体声,2通道信号
你怎么再接第三路。
5.1要录就是直接DPA5100或者H3这种或者自己布,录即使录5.1,后期出来就是伪,,铺低而已,,
话题终结吧,我说不过你

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2013-5-11
发表于 2019-3-6 11:37 | 显示全部楼层
抢麦,可以接在小蜜蜂上用吗?不是手雷。小蜜蜂接抢麦虽然也可以,理论会不会有不好的感觉?。
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