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[新闻] FS5用ProRes RAW到底意义几何?

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发表于 2018-8-1 19:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ATOMOS中国 于 2018-8-1 19:46 编辑

原文作者:Alister Chapman
原文地址:http://www.xdcam-user.com/2018/07/what-are-the-benefits-of-prores-raw-with-the-pxw-fs5/


我们连载的ProRes RAW全流程讨论已经发了以章,是很基本的一些讨论。后续的文章还有很多,今天翻译一篇Alister Chapman写的关于FS5搭配Atomos设备录制ProRes RAW的文章。Alister Chapman是索尼认证的技术专家,对索尼全系摄影机有颇多的使用心得,也是活跃在技术和创作一线的摄影指导。我们来听听他是怎么看待FS5搭配Atomos录制ProRes RAW的。


0.jpeg

最近网络上有很多讨论,也有一些相关视频发布,给人的印象是,如果在FS5上使用S-Log2进行内部录制并与FS5输出的RAW对比的话,差别很小。

这些视频中的许多观点都看起来是有道理的——ProRes RAW不会给你更多的动态范围,也不会增强摄影机的低光照拍摄能力内录的时候会自动应用镜头校正数据而外录RAW并不应用。以及,Atomos外部录机才能录制ProRes RAW会使得FS5这个小型摄影机变得更加笨重。

所以,到底为什么还要拍ProRes RAW?


坦率地说,如果你只是用来拍摄你的生活半径内的视频然后发布到YouTube上的话,S-Log2的确在正确的曝光下可以做的很好,调色也能调出好看的画面。


但是,如果你想要更高质量的画面,那么精心拍摄的ProRes RAW格式将会为你提供更多的数据,避免机内8bit UHD XAVC的画面压缩所造成的伪像。


我看了一下今天早上为一个网络讨论活动所准备的ProRes RAW素材,乍一看的话,内录的8bit UHD XAVC S-Log2素材与ProRes RAW格式并没有太大的区别。但是如果再仔细看的话,就能发现有很多很重要的地方有差异,尤其是你在意肤色还原方面的话。


肤色通常分布于中性灰和白之间,通常会跨越2~3档光圈。因此对于S-Log2和8bit的内录而言,面部肤色可能会超过大概24到34 IRE这个范围,有一些会落在24到35的IRE之间——是的,这是正确的。因为内录8bit的原因,R、G、B三个通道加起来最高只有24级过渡。如果你在内录8bit文件加载基本的还原LUT,在典型的8bit监视器上监看,画面看起来还过得去。

但是,如果将它与12bit线性RAW数据进行比较的话,相同的面部肤色在2~3档动态范围(Stops)上将具有10到20倍的IRE值(大概有250~500IRE值,取决于如何曝光)。加载与S-Log2相同的基本LUT的话,在表面上看起来似乎是相同的。

但是,真的是这样吗???

仔细观察的话,你会发现12bit RAW原始文件具有更多的画面细节。如果你很幸运地拥有一台10bit监视器,那么画面差异就会更明显了。当然,这也不是天翻地覆的差异,但是12bit RAW录制出来的肤色看起来的确就更真实,不像是塑料,看起来也更好,特别是如果画面中的人物具有良好的肤色的话。

另外,我也在内录的8bit XAVC编码上看到了在肤色色调上有一些MPEG压缩造成的伪像,它使得肤色显得有些平滑,减少了一些真是的纹理,变得有些不真实。

在另外,H.264编码因为缺少编码宽度造成的问题就是色阶条带(或通俗所说的色阶断层Color Banding)现象。拿8bit S-Log2开始提升天空场景的对比度,也许是为了恢复出云层细节,但是如果你不小心,你就会看到条带和断层。不仅是在天空场景下,也可以在墙壁或者其它无纹理的表面能够看到这种现象。在许多情况下,你甚至能够在调色软件的示波器上直接看到这一点。但是,如果你用曝光良好的12bit RAW,并不会看到这些(当然,我们讨论的是正常的调色)。


也许这些都不是什么重大的问题。

但是,什么才是一个完美的画面呢?

我们以索尼的威尼斯(CineAlta V)或者Arri Alexa来举例吧,我们都知道这些是能够录制十分美丽图像的摄影机。但是,是什么让这些摄影机做到了这一点?简单的说,是各种因素的组合。每个方面都会有影像。良好的动态范围,良好的色彩表现,良好的肤色还原……所以,你需要记录的是,摄影机传感器里可以提供的一切!8bit UHD 压缩到只有100Mb/s并不是很高的数据量,无法保存更多。而12bit RAW可以给你更多的细节,在高光和中间调里给你更多的细节。它的确是在暗部细节上有一些限制,但是这很容易通过向右曝光或者在后期提亮来解决。

RAW,不只是画面质量的问题

千万不要忘记一点的是,ProRes RAW使得FS5能够录制4K DCI。如果你希望在电影院放映自己的作品,或者在电影节上,你可以以电影的DCI 4K标准,而不是电视的UHD标准拍摄。搭配Atomos还能够实现不间断拍摄4K 60p(我个人现在就在制作一个十分浩大的4K 60p项目)。想要更高速?你可以拍4K的时候,以120fps的帧速率进行拍摄。因此,在FS5上使用Shogun Inferno录制RAW的益处远不是画面质量这一点。

另外一点就是8bit UHD素材的接受性,据我所知,没有哪个广播商在有其他选择的时候会选8bit UHD,除非是实在没有可选择的了。而12bit RAW录制的(最终输出为10bit)可能更容易接受。


面向未来。我相信,ProRes RAW编码的编解码技术会不断改进,也会有更多的软件来支持。在不远的未来,你可以直接将摄影机传感器的数据录制为ProRes RAW,然后进入到自己喜欢的后期软件,调出来更好的画面。使用Log,已经是诸多的限制,因为大部分的图像处理已经完成。而RAW,并没有。


文章发布的时候,已经是很晚了,所以没有视频。下次会发布视频,你可以直接从里面看到FS5通过ProRes RAW提升的质量。




翻译后记:这并不是一篇否定8bit 420内录XAVC格式的文章,恰恰相反,本文探讨的是FS5输出12bit RAW数据的意义,以及和ProRes RAW录制相结合带来FS5的关键性能提升。FS5作为一款十分成功的小型摄影机,一开S35画幅小型高速手持摄影机机的先河,如今也推出了升级款的FS5m2,不仅色彩科学上有提升,还免费开放了RAW输出功能。作为ProRes RAW编解码唯一授权使用的外部录机厂商,Atomos一直致力于通过自己的技术突破,为创作者提供更多有利的创作武器。我们的开发工程师在与摄影机厂商做技术沟通的时候,常常能够感受出摄影机厂商开发工程师所面对的难题——如何在画质与体积、性能、功耗和价格等等方面的平衡。这也是很多摄影机如FS5、EVA1选择通过外部输出RAW数据的方式,来提供一种最高图像质量的可能。所以我们期望这篇文章能够给有更高图像质量需求的用户一些参考。

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发表于 2018-8-2 10:46 | 显示全部楼层
期待兼容pr

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2016-5-6
发表于 2018-8-2 16:10 | 显示全部楼层
还没试过,我只想问问ProRes RAW和ProRes 有多大区别,你说的是和机内录制的8bit区别,这个很容易理解,8bit确实有差距,但是FS5也可以外录10bit的ProRes ,这个和ProRes raw区别大吗?

点评

ProRes RAW如果对比ProRes的话,PrRAW是RAW,后期可以无损调整色温和曝光这一点是基本的,Log化也可以随时调整,可以调整为S-Log2或者S-Log3,如果是ProRes的话录制为S-Log2就只能以S-Log2的方式调色。目前Final Cut  详情 回复 发表于 2018-8-3 12:49

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发表于 2018-8-2 19:05 | 显示全部楼层
不太大  不对比基本是没什么区别的   所以花钱开RAW  买录机  买高速SSD都是烧钱,真正拿FS5录RAW会有几次?  RED租一次也就千把块,指望FS5的RAW能比RED好     也是我这种骚尼脑残粉一厢情愿的事儿了    奉劝不要再花这个冤枉钱    不差钱的土豪随意  跟我一样的脑残粉也随意  脑残粉烧的不是钱  烧的是信仰    为信仰充值!

点评

我也愿意相信差别不太大,不竟这个是市场定位  发表于 2018-8-3 16:26
现在FS5开RAW就几百块钱,录机么你总要一个监视器的,能挂LUT,能有各种高级功能的监视器,可以支持HDR的有多少选择呢?  详情 回复 发表于 2018-8-3 14:34
可以透露一下,有一个拍摄期长达两年的项目在一开始的时候是用fs5外录ProRes,现在全部升级到FS5外录ProRes RAW,因为整个项目要用4K50p HDR交片,RAW能够保存更多的信息。RED固然很好,也的确很方便,Alexa Mini体  详情 回复 发表于 2018-8-3 13:01

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发表于 2018-8-2 19:50 | 显示全部楼层
小K老师 发表于 2018-8-2 16:10
还没试过,我只想问问ProRes RAW和ProRes 有多大区别,你说的是和机内录制的8bit区别,这个很容易理解,8bi ...

嗯,也等于帮fs7问了
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 楼主| 发表于 2018-8-3 12:49 | 显示全部楼层
小K老师 发表于 2018-8-2 16:10
还没试过,我只想问问ProRes RAW和ProRes 有多大区别,你说的是和机内录制的8bit区别,这个很容易理解,8bi ...

ProRes RAW如果对比ProRes的话,PrRAW是RAW,后期可以无损调整色温和曝光这一点是基本的,Log化也可以随时调整,可以调整为S-Log2或者S-Log3,如果是ProRes的话录制为S-Log2就只能以S-Log2的方式调色。目前Final Cut Pro X里还没有可以调整PrRAW反拜耳参数的地方,但是就像是REDcode那样,随着新技术的发展,反拜耳精度和色彩都可以再有提高或者改善,而录制成ProRes视频文件的话反拜耳过程已经完成,以后也没有重新调整的可能。这个可以反复改善反拜耳结果差别对于快速周转的片子也许意义不大,但是对于如BBC拍摄的7 Up(人生七年)这样长周期的片子,可能价值更大。分辨率方面,Atomos正在做分辨率标版的对比测试,还没有更多的结果,但是在以往我们用CinemaDNG对比ProRes视频的时候,DNG反拜耳出来的4K分辨率要比机内输出RAW直接录制为ProRes高200线左右(松下Varicam LT通过双链路输出真12bit 4K RAW),所以分辨率上也会有所提高。

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 楼主| 发表于 2018-8-3 12:52 | 显示全部楼层
0000.jpg
这是一张内录与外录PrRAW的对比,受限于论坛发图尺寸的限制,可能区别并不是十分明显。bit位深之间的差别用色阶过渡最容易展示出来。

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 楼主| 发表于 2018-8-3 13:01 | 显示全部楼层
╚囧囧有绳╝ 发表于 2018-8-2 19:05
不太大  不对比基本是没什么区别的   所以花钱开RAW  买录机  买高速SSD都是烧钱,真正拿FS5录RAW会有几次 ...

可以透露一下,有一个拍摄期长达两年的项目在一开始的时候是用fs5外录ProRes,现在全部升级到FS5外录ProRes RAW,因为整个项目要用4K50p HDR交片,RAW能够保存更多的信息。RED固然很好,也的确很方便,Alexa Mini体积也算不上十分庞大,如果项目预算足够,设备成本和人力成本都不是问题的话,谁人不愿意用呢?无非是贫穷限制了摄影机罢了。

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2016-5-6
发表于 2018-8-3 14:34 | 显示全部楼层
╚囧囧有绳╝ 发表于 2018-8-2 19:05
不太大  不对比基本是没什么区别的   所以花钱开RAW  买录机  买高速SSD都是烧钱,真正拿FS5录RAW会有几次 ...

现在FS5开RAW就几百块钱,录机么你总要一个监视器的,能挂LUT,能有各种高级功能的监视器,可以支持HDR的有多少选择呢?

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精华

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发表于 2018-8-3 16:25 | 显示全部楼层
哭瞎  跌得这么猛   现在只要500元一个授权码烈焰将军
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