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[Sony] 关于FS5你想知道的,同时关于FCPX和slog正确曝光。

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发表于 2018-2-11 11:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
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内容来源: 原创(楼主原创内容)
器材帖类别: 器材经验分享
器材型号: Sony FS5K
本帖最后由 xpeemail 于 2018-2-14 09:05 编辑

看2楼。




屏幕快照 2018-02-11 11.00.42.png
屏幕快照 2018-02-11 10.59.18.png
屏幕快照 2018-02-11 10.54.15.png

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 楼主| 发表于 2018-2-14 08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 xpeemail 于 2018-3-5 09:52 编辑


当然也可以直接使用From_SLog2SGumut_To_SLog2-709_.cube LUT,(推荐的设置是slog2并且使用s-gamut色域拍摄)


方法C 方法D 等等还有很多。




  不厚道的想一下sony限制FS5的地方,一个是ISO,从上面的图中可以看到F35的最佳S/N在ISO500,而FS5iso最低在2000,可不可这样理解,FS5最佳iso还是800或1000,自带一档光环。如果你再来向右曝光。。。。。。。那我说不用slog,那你最多只能9档的宽容度。第二个是白平衡设置在slog时只有三档,3200K,4300K,5500K想得到准确色彩。。。。。啊啊!第三个是给了你这422,但是可怜50Mbs的码流,每秒6.5M的数据量,每帧0.26M的高清图像,你想调色。。。。。(虽然XAVC编码不是I帧的编码,但是我想说码流好大啊!)
                                
                        
               

屏幕快照 2018-02-14 08.22.21.png
IMG_20180214_081323.jpg

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发表于 2018-2-11 11:33 | 显示全部楼层
快些快些 迫不及待

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发表于 2018-2-11 12:01 | 显示全部楼层
你把色彩空间转换关了就好了。
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发表于 2018-2-11 14:10 | 显示全部楼层
1、FCPX的颜色空间覆盖是可以关闭的。
2、达芬奇的色彩空间是什么,我没看到哪里有设置。估计是根据素材不做转换。但是肯定会有个色彩空间标准,最起码显示器用的是什么色彩吧,监视器用的是什么色彩吧。
3、贴2张Flame的色彩空间设置图,左边是色彩空间选择以及monitor的色彩空间设置,右边是在某个色彩空间里对不同素材的色彩转换规则。






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 楼主| 发表于 2018-2-12 06:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xpeemail 于 2018-2-13 12:38 编辑

FCPX设置色彩范围的说明。感谢楼上两位!我分别在达芬奇和FCPX中用自带的slog2应用拍摄的画面,发现都不能得到我拍摄的正确曝光,于是我又找了sony官方给的slog2,连接在这。


https://support.apple.com/kb/PH1 ... CN&viewlocale=zh_CN
屏幕快照 2018-02-12 07.43.44.png



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 楼主| 发表于 2018-2-12 08:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 xpeemail 于 2018-2-13 11:49 编辑

2.继续slog的曝光。

在你测试slog的设置的时候,有太多项目的修改,每一个都会影响画面,这点不如其它的机器。于是找到slog3的PDF.说明文档中可以看到,s-gamut3的色域,并且可以看到s-gamut3覆盖bt2020.
屏幕快照 2018-02-12 07.49.04.png 屏幕快照 2018-02-12 07.51.09.png
在这说明了slog3比slog2动态大了1.5档。

屏幕快照 2018-02-12 07.49.19.png

还说明了设置slog3时候sdi输出范围。
屏幕快照 2018-02-12 08.02.43.png


当然我们最终是想得到slog怎么正确曝光,并且得你拍摄的正确画面。在PDF的最后给了下面的图。

屏幕快照 2018-02-12 08.05.51.png










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2013-8-5
发表于 2018-2-12 08:13 | 显示全部楼层
这个和pr的序列里不小心把音频输入选成32000hz,然后怎么渲都是渣,不一样的逻辑吗

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 楼主| 发表于 2018-2-12 08:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 xpeemail 于 2018-2-12 08:48 编辑

最终我要的是slog正确的曝光方法,那就是向右曝光,可是向右多少,一档、两档、还是三档?这个图给了完整的说明。


屏幕快照 2018-02-12 08.05.59.png

在10bit的数据中,slog、slog2、slog3分别定义最黑,3% 3% 3.5%的IRE. 最白和18%的灰,上面图上也详细给出了说明。在画面的正常曝光中,在拍摄slog2时候,画面最黑部分如果在示波器的3% IRE下,那你一定会得到燥点非常多的画面,也就是说最黑部分不是示波器的最低点。同样的在slog2拍摄中,90%的白,也就是画面的高亮部分在59%的IRE,不在示波器的最高点。


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能请您解释一下这个表的数据吗?看不懂,对实践的指导意义在哪?  详情 回复 发表于 2018-2-12 22:18

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发表于 2018-2-12 22:18 | 显示全部楼层
xpeemail 发表于 2018-2-12 08:47
最终我要的是slog正确的曝光方法,那就是向右曝光,可是向右多少,一档、两档、还是三档?这个图给了完整的 ...

能请您解释一下这个表的数据吗?看不懂,对实践的指导意义在哪?

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发表于 2018-2-13 11:07 | 显示全部楼层
slog色域会不同吗?据我所知只是伽玛值不同,也就是只影响亮度范围,怎么还会影响色域呢?

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已经修改,是s-gamut3.感谢!  发表于 2018-2-13 11:50
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 楼主| 发表于 2018-2-13 12:54 | 显示全部楼层
想要理解slog和s-gamut,我又找了最初版本的slog Pdf,连接在这。这里有几张图点更能让我理解slog,是最初对F35摄像机的说明。
屏幕快照 2018-02-13 12.50.59.png

在这能看到slog分别对应的曲线的值

屏幕快照 2018-02-13 12.52.41.png




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发表于 2018-2-13 21:06 | 显示全部楼层
说了这么多,提醒楼主一小下,fcpx导入素材可以选择不用709…
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 楼主| 发表于 2018-2-14 06:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xpeemail 于 2018-2-14 07:21 编辑

感谢楼上,10.4可以设置为广色域HDR。
屏幕快照 2018-02-14 07.21.02.png

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 楼主| 发表于 2018-2-14 08:03 | 显示全部楼层
四个配置文件的说明。为何FS5 拍摄推荐slog2,并且明确说了在slog2时候才有14档的宽容度,虽然slog3是新推出的配置文件,但那是针对胶转磁的,适合手动调色。
屏幕快照 2018-02-14 07.39.02.png

屏幕快照 2018-02-14 07.25.20.png


1. From_SLog2SGumut_To_LC-709_.cube  这个是给一个低对比度图像配置文件,阴影细节也会被轻微压缩。

2.From_SLog2SGumut_To_LC-709TypeA_.cube 和lc-709配置文件不同,这个模拟老的Sony HDW-F900 and Alexa色彩配置文件,肤色与LC-709不同,中等色调与LC-709相同,黑色也不同。

3.From_SLog2SGumut_To_SLog2-709_.cube 和上面的不同,色调曲线和slog2相同。这个是sony官方推荐的在用slog2并且使用s-gmaut色彩空间拍摄时候的配置文件。

4.From_SLog2SGumut_To_Cine+709.cube 模拟胶片的色彩空间,推荐监看使用,要使用这个,要先用SLOG-709,然后使用这个。


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发表于 2018-2-15 13:55 | 显示全部楼层
xpeemail 发表于 2018-2-14 08:57
上面很乱,自己都看不明白,简单总结一下。
1.  使用fs5拍摄,推荐使用slog2并且使用s-gmaut色彩空间,并且 ...

根本没有啥卵用。14档宽容度没有意义,因为你说要向右曝光,也就是说把暗部打亮三四档加,也就是用十档范围。此时暗部和中灰的过渡,打光就很不好控制了,副光打太亮就假得太明显(要扩大副光面积成本就高了)。

曝光只能控制中灰的落点,你根本无法控制场景反差,场景反差控制是靠控光打灯。

此时那就要根据内容要求(保亮部还是保暗部)来决定。

所以根本就不存在你卡死的正确曝光。都是考虑取舍。

关于什么是正确曝光,我有专文论述。

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抱谦,向右曝光是错的,提高一档曝光度,动态范围减小一半。不套sony的lut,你也得不到14档,因为slog是对数关系。合适曝光在slog曲线的三分之一处,90%的白在三分之二处。  详情 回复 发表于 2018-2-16 14:27
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 楼主| 发表于 2018-2-16 14:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 xpeemail 于 2018-2-16 15:18 编辑
xierui117 发表于 2018-2-15 13:55
根本没有啥卵用。14档宽容度没有意义,因为你说要向右曝光,也就是说把暗部打亮三四档加,也就是用十档范 ...

抱谦,向右曝光是错的,提高一档曝光度,动态范围减小一半。不套sony的slog配置文件,你也得不到14档,因为slog是对数关系。合适曝光在slog曲线的三分之一处,90%的白在三分之二处,最黑部分也不在底部。

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2010-12-2
发表于 2018-2-16 15:05 | 显示全部楼层
呃呃呃,这楼在说些什么?
log?lut?
好像楼主还没搞清楚这两者是什么...
log是保留传感器最大宽容所设计的格式不是吗?

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感谢!已修改。  详情 回复 发表于 2018-2-16 15:18

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 楼主| 发表于 2018-2-16 15:18 | 显示全部楼层
tan1736 发表于 2018-2-16 15:05
呃呃呃,这楼在说些什么?
log?lut?
好像楼主还没搞清楚这两者是什么...

感谢!已修改。

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发表于 2018-2-16 21:56 | 显示全部楼层
其實這是sony曝光曲線的一大失敗,因為sony的感光原件並不能記錄下slog3的高光曲線範圍,即便拍攝raw檔也是一樣,sensor感應不到,你曲線再怎麼延長還是沒東西

這也是為甚麼sony一直比不上arri的原因,logc的曲線是完全對應的他的sensor的,有就是有,沒有就是沒有,直觀,不用再設定slog3時IRE要94%,怕高光裁切這種蠢事。

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你是说2.8万的SONY比不上30万的ARRI吧。更高端的SONY也比不上吗?  详情 回复 发表于 2018-2-17 08:56
并不是不能,而是要解slog必须要用它的配置文件。对于SLOG2,它把画面合适的曝光压缩到3%到60%之间。SONY也特别说明,SLOG3是一种旧的标准,虽然是新推出来的,那是为了针对旧的胶片转磁使用的,并不适合SONY的摄像机  详情 回复 发表于 2018-2-17 07:15

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2016-4-12
发表于 2018-2-16 22:51 | 显示全部楼层
xierui117 发表于 2018-2-15 13:55
根本没有啥卵用。14档宽容度没有意义,因为你说要向右曝光,也就是说把暗部打亮三四档加,也就是用十档范 ...

这是正解 也是很多低成本片子穷尽心思也没有质感的原因 大面积充足的底子光和层次分明的光区效果是需要很多灯和很多大灯的 多来几盏9k12k18k的才能出来影视级别的效果 而且还要美术制景 研究太多这些东西不如多扣扣运镜 小成本唯一和大制作想通的地方
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 楼主| 发表于 2018-2-17 07:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 xpeemail 于 2018-2-17 07:26 编辑
ndb21139 发表于 2018-2-16 21:56
其實這是sony曝光曲線的一大失敗,因為sony的感光原件並不能記錄下slog3的高光曲線範圍,即便拍攝raw檔也是 ...

并不是不能,而是要解slog必须要用它的配置文件。对于SLOG2,它把画面合适的曝光压缩到3%到60%之间。SONY也特别说明,SLOG3是一种旧的标准,虽然是新推出来的,那是为了针对旧的胶片转磁使用的,并不适合SONY的摄像机。合适的曝光只用了曲线的三分之一部分。所以用SLOG2拍摄,必须准确曝光,并且必须使用SLOG2的配置文件,然后再调色。如果提高一档曝光度,那宽容度下降一半,也就是说用SLOG2和普通模式是一样的,使用SLOG2就没有意义了。

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发表于 2018-2-17 08:56 | 显示全部楼层
ndb21139 发表于 2018-2-16 21:56
其實這是sony曝光曲線的一大失敗,因為sony的感光原件並不能記錄下slog3的高光曲線範圍,即便拍攝raw檔也是 ...

你是说2.8万的SONY比不上30万的ARRI吧。更高端的SONY也比不上吗?

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讓你f65一樣是slog3,噱頭就是噱頭,不要只會拿你那台a7s來比  详情 回复 发表于 2018-2-20 19:54

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发表于 2018-2-17 19:48 | 显示全部楼层
xpeemail 发表于 2018-2-16 14:27
抱谦,向右曝光是错的,提高一档曝光度,动态范围减小一半。不套sony的slog配置文件,你也得不到14档,因 ...

14档宽容度是机器性能。场景反差是否跨度有十四档,这是场景场景反差。
场景反差控制到八档以下,按照你的说法才能保证较干净的画面。
如果场景反差不可控,按你那样,很有可能挤压画面主体的细节。这时只能根据主体曝光要求,再决定保高光还是保暗部。

你的理论,完全是不可实用的。因为要精确分别控制暗部反差 和亮部反差,你这多为难灯光师?比把整体画面反差控制到八档内还难搞。
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发表于 2018-2-20 19:54 | 显示全部楼层
疯哥 发表于 2018-2-17 08:56
你是说2.8万的SONY比不上30万的ARRI吧。更高端的SONY也比不上吗?

讓你f65一樣是slog3,噱頭就是噱頭,不要只會拿你那台a7s來比

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发表于 2018-2-20 20:57 | 显示全部楼层
ndb21139 发表于 2018-2-20 19:54
讓你f65一樣是slog3,噱頭就是噱頭,不要只會拿你那台a7s來比

你还真会扯淡啊,与slog3有什么关系,这只是一种伽玛曲线,用以保留更多的亮度信息,并不会影响相机的宽容度。A7S系列用slog3不太灵光是因为8bit色深强拉曲线容易出现色阶断层,而SONY电影机是16bit哦,用数学来说就是多了很多很多倍,正是slog3大显身手的时候。
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2017-4-24
发表于 2018-2-23 10:11 | 显示全部楼层
这个片子一看就是FS5或者FS7拍的,slog模式爆了就这样
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2013-3-3
发表于 2018-2-24 23:50 | 显示全部楼层
问下老师,现在全新的fs5大概多少钱?
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 楼主| 发表于 2018-2-27 14:17 | 显示全部楼层
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