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[Sony] 索尼F55 最本质的进步

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2012-6-9
发表于 2012-11-3 15:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
其一: F55是全局电子快门的 CMOS, 现在所有的摄影机、相机、只要是用 CMOS的,基本全部是“滚动快门”,在拍摄运动画面的时候,会出现歪斜等各种运动画面的变形! 但 SONY此次发布的 F55从根本上解决了这个问题(它不是减少“果冻”的概念了,而是彻底消除了果冻)。

其二: F55 在全像素 4K(900万)采样模式下,以 16Bit量化精度输出,其采样帧率高达:180fps(因为记录卡的速度限制,下变换成 2K记录)。而以“像素跳跃”模式采样,采样像素为 2K时,在16Bit模式下,其采样帧率为:240fps!(换句话说,这就相当于一部 900万像素的 DSLR,以 16bit输出,还必须做到:180fps连拍[很显然这个以相机传感器的能力来说,根本是白日做梦,想都别想])。

其三: F55/F5  的视频宽容度水平达到了:14档(以目前拍视频最常用的 DSLR的 5D II来说,其视频宽容度最大不超过 11档,也就是差超过 3档以上,相当于:ISO 3200 和 ISO 400 的差距! 可以说性能上是天差地别!)

其四:F55/F5  因为在 2K (2,048 x 1,080)输出时,其 CMOS是以:RGGB(四个像素合并成一个完整的 RGB逻辑像素)采样,所以实际上就相当于一部使用 Foveon X3 的传感器的相机在拍摄完整的 R ...

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2012-7-17
发表于 2012-11-3 16:03 | 显示全部楼层
鬼知道是最本质的进步还是故意倒退挤牙膏。

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2009-3-30
发表于 2012-11-3 18:12 | 显示全部楼层
说Iso 3200 和400 这么比较不合适,这是感光度,不是动态范围。动态范围是固定参数。

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2010-12-2
发表于 2012-11-3 20:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 tan1736 于 2012-11-3 20:15 编辑

还真没听过全局的cmos,围观。

5d动态范围不是7档多吗?

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全域快门是F55从F65上扒下来的 就是为了解决果冻和闪光带  详情 回复 发表于 2013-2-16 09:07
我也觉得单反的动态范围没有传说中11档那么高。  发表于 2012-11-4 00:13

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吃货

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2011-7-15
发表于 2012-11-3 21:11 | 显示全部楼层
RGGB跟Foveon没丝毫关系,根本完全不同的工作原理。

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这就是我说的,索尼在感光芯片方面有其他家不可比拟的优势。能自己造芯片可真是太幸福了。  发表于 2012-11-4 02:36
代价就是损失掉了一点灵敏度, 滚动快门的 F5基准感光度是 ISO 2000; 电子全局快门的 F55基准感光度降为:ISO 1250。 但考虑到全局快门带来的实际优势,这点感光度损失还是值得的。  发表于 2012-11-4 01:08
每个像素上加存储器啊。  发表于 2012-11-4 01:06
我想知道电子全局快门是怎么实现的?  发表于 2012-11-4 00:48
Foveon 只不过是 RGB三种感光材料堆叠,是重合的三维空间。 RGGB采样只不过在二维平面空间模拟 RGB全色彩采样。最终的位置空间还是经过“运算”得到。  发表于 2012-11-4 00:31

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一路高歌

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2012-3-18
发表于 2012-11-3 22:07 | 显示全部楼层
F55 在全像素 4K(900万)采样模式下,,,,,,900万采样画质绝对不行,不要上当,F3画质为什么还不如5D2,大家应该思考。这些索尼的帮凶不知有什么好处?为什么非要帮助鬼子骗国人?

点评

F3画质还不如5D2?高见  发表于 2013-3-14 13:27
不知道你在哪看的f3画面质量不如5d2f3在开s-log下动态达到14档,不开也有10档,330万像素全像素采样的super35 iso800 时达到63db信噪比,拍摄画面实际的垂直扫描线达到780线以上!5d2,合并像素采样,伪色彩和摩  详情 回复 发表于 2013-2-12 22:41

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2011-6-1
发表于 2012-11-3 23:46 | 显示全部楼层
官方资料显示:
F55新增了一个圆形旋转快门,可以消除果冻效应和闪光带效应,并具有与F65相同的的超宽色域。此外,F55和F5这两款摄影机都具有14档光圈宽容度、高灵敏度和高信噪比等特点。

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2009-4-30
发表于 2012-11-4 00:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 CineAlta 于 2012-11-4 00:49 编辑
无梦中国 发表于 2012-11-3 23:46
官方资料显示:
F55新增了一个圆形旋转快门,可以消除果冻效应和闪光带效应,并具有与F65相同的的超宽色域 ...


这点肯定是中国 SONY官网的文宣不严谨造成的。

在 SONY 美国官网上, SONY很明确的给出了 全局快门是 CMOS 的“electronic global shutter”(电子全局快门)说明。

而且根据 使用滚动快门的 F5 基准感光度为:ISO 2000, 而使用“电子全局快门”的 F55基准感光度为:ISO 1250 也可以看出, “电子全局快门”的确对 CMOS 的灵敏度造成一定的影响。(若是 机器的圆形快门的话,和CMOS是没有关系的[那是类似于 F65那种机械式快门了],是不会产生这种影响的)。

如果是圆形快门,那就是类似 F65上的,在CMOS 前面加了类似的机械式快门(Rotary shutter )了, 这个就不是“电子全局快门”(electronic global shutter)。而且根本不能以“全局快门”来称呼。 你见 F65RS 将自己的机械式圆形快门(实际就是旋转机械快门)称为“global shutter”(全局快门)吗? 虽然起到的效果是类似于“全局快门”的效果,但却不可以这么叫,只能称为:Rotary shutter

http://pro.sony.com/bbsc/ssr/show-highend/resource.solutions.bbsccms-assets-show-highend-F55.shtml

Electronic Global Shutter.jpg


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Red黑头子

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2010-9-14
发表于 2012-11-4 01:21 | 显示全部楼层
CineAlta 发表于 2012-11-4 00:28
这点肯定是中国 SONY官网的文宣不严谨造成的。

在 SONY 美国官网上, SONY很明确的给出了 全局快门 ...

我倒觉得电子的全局快门还不如机械的呢。。。

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电子全局快门是发展的趋势。机械式快门迟早要完全淘汰的。 尤其是摄影机的帧率不断提高。 而且 CMOS 上直接集成的“电子全局面快门”它可以有很多扩展性的应用(不管是摄影机 还是 相机)。  发表于 2012-11-4 01:35

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2010-11-30
发表于 2012-11-4 16:20 | 显示全部楼层
tan1736 发表于 2012-11-3 20:11
还真没听过全局的cmos,围观。

5d动态范围不是7档多吗?

11档绝逼是扯淡,最多6,7档

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+1  发表于 2013-2-9 02:02

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前景影像

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2011-4-4
发表于 2013-2-12 12:54 | 显示全部楼层
对高端摄影机不是很了解,这两款机是不是超越了目前很多摄影机?

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2010-10-30
发表于 2013-2-12 13:18 | 显示全部楼层
sony的牙膏广告

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发表于 2013-2-12 22:41 | 显示全部楼层
一路高歌 发表于 2012-11-3 22:07
F55 在全像素 4K(900万)采样模式下,,,,,,900万采样画质绝对不行,不要上当,F3画质为什么还不如5D ...

不知道你在哪看的f3画面质量不如5d2f3在开s-log下动态达到14档,不开也有10档,330万像素全像素采样的super35  iso800 时达到63db信噪比,拍摄画面实际的垂直扫描线达到780线以上!5d2,合并像素采样,伪色彩和摩尔纹严重得不得 了,画面垂直线数不超过600线,iso超过640那噪点厉害啊!还涂抹算法,5d2的动态也就7档和7d差不多,canon官网有数据的!

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5d2就是这样被神话的  发表于 2013-2-12 22:54

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发表于 2013-2-12 22:53 | 显示全部楼层
楼主 5d2确实只有7档宽容度的样子,达不到11档,如果真有11档,那也不会是iso3200到iso400这个差距了,11当和14当之间没这么大!

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我赞成你的说法,因为我做过5D测试,只有7档多一点点的动态,有些朋友可能是认为F3的画面太灰了,认为F3画质不好。  详情 回复 发表于 2013-11-15 12:55
不要只看数据。凭直观。f3内录确实比5d2差  详情 回复 发表于 2013-2-12 23:08
不过f1.4到f4.0和iso400到iso3200好像是一样的!  发表于 2013-2-12 23:06
应该就是3档光圈的差距,即f1.4到f4这个差距,  发表于 2013-2-12 23:06

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发表于 2013-2-12 23:08 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2013-2-12 22:53
楼主 5d2确实只有7档宽容度的样子,达不到11档,如果真有11档,那也不会是iso3200到iso400这个差距了,11当 ...

不要只看数据。凭直观。f3内录确实比5d2差

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你是怎么个内录录出 F3 比 5D II差的? 那真值得人崇拜咯... 你我说不算,找个权威的。 ZACUTO 2011摄像机大比拼都知道(没有比这个更权威的了吧)。 当时就是典型的 F3内录 。因为当时对比的时候, F  详情 回复 发表于 2013-3-13 11:32
我不知道你看过f3的素材没!第一次敢说直观的看画面对比f3和5d2的!直观对比下来就是5d2的画面是糊的!伪色彩摩尔纹不能忍受!清晰度也不是一个级别的!而且画面效果肯定是直接和机器的性能指标成正比的!指标高效果  详情 回复 发表于 2013-2-13 08:52

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发表于 2013-2-13 08:52 | 显示全部楼层
ediliu 发表于 2013-2-12 23:08
不要只看数据。凭直观。f3内录确实比5d2差

我不知道你看过f3的素材没!第一次敢说直观的看画面对比f3和5d2的!直观对比下来就是5d2的画面是糊的!伪色彩摩尔纹不能忍受!清晰度也不是一个级别的!而且画面效果肯定是直接和机器的性能指标成正比的!指标高效果差有可能吗?

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我倒是要问你看过没。什么叫第一次?什么叫敢?搞这行的只看数据,感官都不顾了,还不如去搞数学。小日本的东西没啥好争的。你自己去验证。  详情 回复 发表于 2013-2-13 20:55

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2012-2-22
发表于 2013-2-13 08:53 | 显示全部楼层
5d2实拍测试垂直扫描线数勉强达到600线

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发表于 2013-2-13 20:55 | 显示全部楼层
灵感捕捉手 发表于 2013-2-13 08:52
我不知道你看过f3的素材没!第一次敢说直观的看画面对比f3和5d2的!直观对比下来就是5d2的画面是糊的!伪 ...

我倒是要问你看过没。什么叫第一次?什么叫敢?搞这行的只看数据,感官都不顾了,还不如去搞数学。小日本的东西没啥好争的。你自己去验证。

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2012-1-9
发表于 2013-2-13 23:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 过路人 于 2013-2-14 00:03 编辑

日本的电子摄影机吧,现在用户担心的倒不是画质问题,最担心的是刚买的产品一年就明显落伍,两年就得更新换代......究其本质就是专业设备“家电化”运作。

5D 2换代到5D 3大家也就忍了,但是F 3;F 5;F 55这像走马灯似的,每次都是“划时代”的,这还不搞4人啊,毕竟都是十几万的东西?所以日本的摄影机很难出“经典”机器也是这个道理。

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发表于 2013-2-16 09:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 guoyi 于 2013-2-16 09:10 编辑
tan1736 发表于 2012-11-3 20:11
还真没听过全局的cmos,围观。

5d动态范围不是7档多吗?

电子全域快门是F55独有的  不知道是什么原理   就是为了解决果冻和闪光带

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2012-3-15
发表于 2013-2-16 14:25 | 显示全部楼层
不要再为小日本的东东骗人了,吹得天花乱醉,FS700吹上了天,结果如何?不要再信SONY

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FS700 发布的时候, SONY官方从没说它的画质能好成怎样对吧! 当时宣传的时候,仅仅是以 240fps 的 1080p 升格作为重点(而且也明确说明了,录制只能持续数秒种,没有夸大,也没有缩小)。同时说了,固件升级后,  详情 回复 发表于 2013-3-13 11:40

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发表于 2013-3-12 14:29 | 显示全部楼层
冷眼围观

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2011-4-13
发表于 2013-3-12 16:24 | 显示全部楼层
又见西区苛刻老师~

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发表于 2013-3-13 11:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 CineAlta 于 2013-3-13 11:34 编辑
ediliu 发表于 2013-2-12 23:08
不要只看数据。凭直观。f3内录确实比5d2差


你是怎么个内录录出 F3 比 5D II差的?  那真值得人崇拜咯...


你我说不算,找个权威的。 ZACUTO 2011摄像机大比拼都知道(没有比这个更权威的了吧)。

当时就是典型的 F3内录 。因为当时对比的时候, F3的S-Log和 RGB 444 固件都还没有发布。

这是  ZACUTO 官方截取的对比图:(正如“灵感”朋友说的那样,直观对比 5D II 的画面是明显“糊的”,且三堆不同色深度的粉末上的假彩色非常明显哈!)

这就是你所谓的“内录”, 5D II 比 F3好啊(真是值得崇拜哈)!!!(点击看大图)

5D II vs PMW-F3.jpg

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所有照相机能拿出来和摄像机,摄影机讨论视频能力的,都得被打180大板~~  发表于 2013-12-23 06:47
哥。麻烦你亲身体验用一下做个对比好不。拿着官方广告的图片,看他们给你的数据,听他们的吆喝。你自己的体会呢?要做器材党,也要踏踏实实求证一下。如果你是业界人士,你就明白数据和体会的差异。如果你是sony的人  详情 回复 发表于 2013-3-14 12:19

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发表于 2013-3-13 11:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 CineAlta 于 2013-3-13 11:46 编辑
hbsttv 发表于 2013-2-16 14:25
不要再为小日本的东东骗人了,吹得天花乱醉,FS700吹上了天,结果如何?不要再信SONY


FS700 发布的时候, SONY官方从没说它的画质能好成怎样对吧!

当时宣传的时候,仅仅是以 240fps 的 1080p 升格作为重点。同时说了,固件升级后,外录可升级到 4K对吧!

这些东西,请问有吹牛的成分吗???


只不过很多购买的人,心理因素希望它的画质比 FS100能有明显提高(SONY官方从没有标注说明: FS700一定比 FS100画质好多少),最终拿到机器造成了期望与实际的所谓反差。

但这和吹牛否没有任何关系对吧!

这是 SONY FS700 官方产品推荐、介绍页截图, 所有重点都是其这个价位层次独一无二的 200/240fps升格的宣传(这个是实事求是吧)。 我没有看到任何描述其“画质”能好到怎样怎样的语句。

FS700.jpg

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sony从来都是以跑款为主,不跑量,有点新技术立刻更新了再换个壳子换个型号名称挂出来接着卖,有钱人用sony,没钱人用canon那种5年更新一次的~~~  发表于 2013-12-23 06:50

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发表于 2013-3-14 12:19 | 显示全部楼层
CineAlta 发表于 2013-3-13 11:32
你是怎么个内录录出 F3 比 5D II差的?  那真值得人崇拜咯...

哥。麻烦你亲身体验用一下做个对比好不。拿着官方广告的图片,看他们给你的数据,听他们的吆喝。你自己的体会呢?要做器材党,也要踏踏实实求证一下。如果你是业界人士,你就明白数据和体会的差异。如果你是sony的人,那就没啥好讨论的了。

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照相机视频根本就不登大雅之堂~只是作为拍照的赠送功能来看待,和顶级电影机系列叫板,一分钱一分货的逻辑都没有~  发表于 2013-12-23 06:52
这孩子,你有素质?给你脸面,给你台阶下,你倒还上劲了! ex1,fs100,f3,5d2同样镜头下,咱和老大们都已经做过了横向评测,真不知道你是怎么得出f3内录不行的结论的。  详情 回复 发表于 2013-3-16 22:19
跟你说多了可能也没用,这样吧,你有时间到我这试下就不会这样乱说了.  详情 回复 发表于 2013-3-14 13:24

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发表于 2013-3-14 13:24 | 显示全部楼层
ediliu 发表于 2013-3-14 12:19
哥。麻烦你亲身体验用一下做个对比好不。拿着官方广告的图片,看他们给你的数据,听他们的吆喝。你自己的 ...

跟你说多了可能也没用,这样吧,你有时间到我这试下就不会这样乱说了.

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乱说的应该是你吧。请你动手拿自己的器材做个对比。 我说,是因为我做过对比。  详情 回复 发表于 2013-3-16 00:07
他会找你要路费的~~  详情 回复 发表于 2013-3-14 14:18

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发表于 2013-3-14 14:18 | 显示全部楼层
mozai 发表于 2013-3-14 13:24
跟你说多了可能也没用,这样吧,你有时间到我这试下就不会这样乱说了.

他会找你要路费的~~

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也就这点技术含量了,说你两句扯两句,就开始辱没别人了。麻烦有点素质。  发表于 2013-3-16 00:08

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发表于 2013-3-15 14:05 | 显示全部楼层
各位大仙,要是拿松下3000MC ,能干的过这货吗?

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发表于 2013-3-16 00:07 | 显示全部楼层
mozai 发表于 2013-3-14 13:24
跟你说多了可能也没用,这样吧,你有时间到我这试下就不会这样乱说了.

乱说的应该是你吧。请你动手拿自己的器材做个对比。
我说,是因为我做过对比。

点评

我做过这种对比,网上也很多这种对比,所以才跟你说到我这,上监大家一对比不就明了,而且说了你乱说,是一句跟你点明的, 你不懂我也无话说了.  详情 回复 发表于 2013-3-16 00:24
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