佳能C500 VS 索尼FX9

阿庆

两个习惯了挤牙膏的企业来一场正面较量。

邓东

高露洁 vs 佳洁士？  

阿庆

邓东 发表于 2019-9-17 11:10
高露洁 vs 佳洁士？

我看可以

liangjb9527

不知道你对牙膏的定义是啥
个人觉得s35到ff这一步无论如何算不上挤牙膏

burningstar

阿庆 发表于 2019-9-17 11:13
我看可以

C500II要比FX9贵贵4万多块啊~还只是多了一点6K功能而已~

FX9目前性价比算很强了~能竞争的S1H、BMD6K、 ursa mini 4.6k、适马 FP还有C300M2都差远了~

1021791930

论挤牙膏我就服佳能，那块祖传1800w像素的CMOS从550d 600d 650d 700d整整用了四代，别人在这期间都换代都做微单，单电去了，简直堪称奇迹。

邓东

burningstar 发表于 2019-9-17 13:36
C500II要比FX9贵贵4万多块啊~还只是多了一点6K功能而已~

FX9目前性价比算很强了~能竞争的S1H、BMD6K、 ...

要论性价比，bmpcc6K应该排第一吧。

fx9各方面都挺好，就是自己号称6K机但又不能输出6K素材，而且未来还不能升级，这个挺搞的。

nmmusic

C500 有五轴防抖，有强的一匹并且可以实战的自动跟焦，有那么轻可以上小型稳定器的机身，有ND。
FX9 除了没有五轴防抖，和臃肿的机身其他应该都半斤八两

但是这个年代C500小机身的机动性加高画质，加五轴防抖自动跟焦实用性，出片的效率就不用说了

一个C200用户的评价，反正我的C200是替我赚了很多台C200了

但是买的小武器才刚刚保本，并且出的片子反而没有那么好

小团队还是C500吧，多的这点钱没几下就挣回来了

nmmusic

当然了 要是干干政府企业的活，那肯定选FX9了

son-yota

虽然我不是松下的粉，但是s1h2万多的价格，1/4的fx9价格，比fx9还多了个拍照，真的年度最性价比奖要搬给松下~~~

neterd

还是看干什么活吧！政府的活fx9，块头大能hold住全场。小团队，c500 首选。不论怎么样还是市场为先导才是正确的选择。

burningstar

邓东 发表于 2019-9-17 23:44
要论性价比，bmpcc6K应该排第一吧。

fx9各方面都挺好，就是自己号称6K机但又不能输出6K素材，而且 ...

4K反正是超采样的，要用6K，拉大用呗

BMPCC 是不是干活用机器真难说，续航、操控、ND、对焦、无翻转屏各种尴尬的短板，反而我觉得尼康Z系列未来输出prores raw，性价比更高~

burningstar

nmmusic 发表于 2019-9-18 01:12
C500 有五轴防抖，有强的一匹并且可以实战的自动跟焦，有那么轻可以上小型稳定器的机身，有ND。
FX9 除了 ...

兄die，这是电子防抖啊!

我去，佳能也太能骗了吧~一个premiere防抖插件的功能也可以吹高大上？还成功滴把你给骗了？


我用插件可以玩出十轴防抖，空间变形呢

其实凡是有ND滤镜的机型，都不可能有机身物理防抖，两者相互冲突的，总不能ND也跟着甩吧~



最让人受不了的是这个裁剪到2K画幅才有的120P，简直吓死宝宝了，6K传感器裁剪出2K？
转换系数3倍多？

十几万的机器你给我整这玩意？！！
反观FX9的升格是既可以全画幅，又可以选S35画幅，未来还可以升级到180P！

邓东

burningstar 发表于 2019-9-18 15:54
兄die，这是电子防抖啊!

我去，佳能也太能骗了吧~一个premiere防抖插件的功能也可以吹高大上？还成功 ...

要说高帧频，刚发布的KineOS6.3冲上了290fps，还是蛮大碗的

小金样儿

burningstar 发表于 2019-9-18 15:54
兄die，这是电子防抖啊!

我去，佳能也太能骗了吧~一个premiere防抖插件的功能也可以吹高大上？还成功 ...

1. nd和ibis不能通用，朋友松下EVA1了解下，内置ND和IBIS
2. 佳能这个DIGITAL stabilization 可不是一个pr插件能比的，和fx9类似都机内内置了陀螺仪。你用pr插件很容易出现wrapping的画面折叠扭曲，加入陀螺仪的轨迹后完全没有这个效果。fx9只是受限于处理器性能做不到机内直接防抖而已，只能输出个xml附带数据。我不明白这有啥好嘲笑的，又没逼着你用，自动对焦不也是么。
3. fx9 升格还比不上fs7呢，混个4k60还要等固件升级。一出来啥也没有。2k 180都升不上去。就算2k 180部也就是fs7一样么。c500再不济也是进步了 4k 6k都可以拍到60fps。 而且价格和当年对标。c500明显升级多的多，起码人家也是内录raw，fx9有啥？只能xavc继续玩。输出raw还靠几万的附加单元,我c200都拍了好几次raw了 fs7你见过几个人拍raw的？

阿庆

小金样儿 发表于 2019-9-19 10:48
1. nd和ibis不能通用，朋友松下EVA1了解下，内置ND和IBIS
2. 佳能这个DIGITAL stabilization 可不是一个 ...

陀螺仪都配备了，不知道真实防抖效果怎么样？

场工教头

burningstar 发表于 2019-9-18 15:54
兄die，这是电子防抖啊!

我去，佳能也太能骗了吧~一个premiere防抖插件的功能也可以吹高大上？还成功 ...

佳能这个说法没有错啊，稳定器就是电子的啊，难不成还机械的？上发条的？佳能相机镜头上的is也叫电子稳定器。
你要搞清楚是电子稳定器还是数码防抖。。。。。

小金样儿

阿庆 发表于 2019-9-19 11:20
陀螺仪都配备了，不知道真实防抖效果怎么样？

具体测试过才知道。虽然我对防抖并不特别感冒，不过对于c系列轻型机器应该还是有些帮助
重的机器我是觉得防抖有没有都一样

burningstar

小金样儿 发表于 2019-9-19 10:48
1. nd和ibis不能通用，朋友松下EVA1了解下，内置ND和IBIS
2. 佳能这个DIGITAL stabilization 可不是一个 ...

1、什么鬼IBIS，EVA1用的是电子图像防抖（EIS），跟C500II是一样的啊~不是物理防抖！没查清楚不要瞎说好嘛~
2、C500II官网没提到有陀螺仪啊~实际上电子防抖会限制可以拍摄的分辨率和帧率，拍升格的时候可能就没法用防抖了~
3、FX9升格还不如FS700或者拍1000帧的黑卡相机呢~可是画质不在一个级别啊~
升格画质好不好，关键看又没有裁剪和用什么采样方式~索尼一台1万出头的微单都能拍像素合并的全画幅120P，别说高端机型了~
C5000II差太远了~

burningstar

场工教头 发表于 2019-9-19 16:19
佳能这个说法没有错啊，稳定器就是电子的啊，难不成还机械的？上发条的？佳能相机镜头上的is也叫电子稳定 ...

小黄人兄弟~
镜头防抖用的是抖动镜片~
物理五轴防抖用的是弹簧或者电磁抖动CMOS外框架~
什么是电子防抖？
就是它得靠程序去实现啊~
多看看百度百科涨知识鸭
https://baike.baidu.com/item/%E5 ... 6/268843?fr=aladdin

小金样儿

burningstar 发表于 2019-9-20 11:12
1、什么鬼IBIS，EVA1用的是电子图像防抖（EIS），跟C500II是一样的啊~不是物理防抖！没查清楚不要瞎说好 ...

1.抱歉确实没查清楚。确实和c500一样，不过当时出来的时候不也是电子防抖么，不就是你所谓的一个“插件”么？你如果觉得是插件你不如自己对比一下。eos r 也有 eva1 也有你不如自己试试你所谓的插件的效果和真的插件的对比。至于限制画幅帧率，这不是很正常么，这不是sony最爱干的事儿么？fs7 升格没有lut，原先还开了波形就没lut ，这么多年了还是开升格没lut，一个字服。
2.电子防抖原理就是机身内置一个五轴陀螺仪跟手机一样可以感应机身的运动来加以防抖阿。前两年还有专门一个附加件在kickstarter上卖就是增加机器的陀螺仪后期用算法实现防抖
3.当然，华为手机1000fps还能横扫天下呢，不过这里讨论的是c500 2比起c300 2 和fx9比起fs7。你扯别的机器有啥意义，这两机器当年标价和现在这两台一模一样。我觉得c500 2这个升级比起fx9这个升级更有诚意更值。仅此而已。正是因为sony一直以来升格比较好才对比出佳能的进步阿。我又没说佳能天下第一。我说的是佳能进步大

burningstar

小金样儿 发表于 2019-9-25 11:35
1.抱歉确实没查清楚。确实和c500一样，不过当时出来的时候不也是电子防抖么，不就是你所谓的一个“插件” ...

电子防抖原理可以有好几种，PR插件的算法防抖也是电子防抖~因为一样需要裁剪画幅。
关键是电子防抖是不可逆的，如果算法出错把果冻也当成抖动，歪的硬扭成直的，那么画面就失真了~
失真了就救不回来啊~你是导演你敢用么？

你说内置陀螺仪的辅助式电子防抖，得摄像机真的内置了陀螺仪才行。
但是你知道陀螺仪工作原理么？
电影机需要装镜头装各种配件，重心不可能固定不变，既然重心不固定，那还能让陀螺仪工作呢？
至少官方是没有承认有陀螺仪的~

电子防抖我都用过好几款，没觉得比物理防抖好，我早期用奥林巴斯的五轴防抖E-M5拍手持画面，那个才叫稳啊但是也不能拿来跑和晃的~
真要拍摄更稳定的，肯定上稳定器，传感器防抖幅度顶天也就几毫米而已。

当然C500M2是有它的价值，佳能的画质也不比FX9差,能拍6K的摄影机还是挺有竞争力的~
只是这个电子防抖真没啥好吹的，营销手段罢了~

悄悄告诉你，FX9其实也是有电子防抖的，只是内置到了它的Catalyst 软件里面,由用户选择要不要在原始素材上添加电子防抖，还号称稳得跟稳定器一样呢~
索尼都没拿来吹成电子五轴防抖呢~

小金样儿

burningstar 发表于 2019-9-27 14:16
电子防抖原理可以有好几种，PR插件的算法防抖也是电子防抖~因为一样需要裁剪画幅。
关键是电子防抖是不 ...

我早就说了啊。
fx9和c500一样有记录数据 只是不能直接机内拍摄而已。你悄悄告诉我干嘛。。
我拍了好几部片都用了防抖了。。我并没觉得有什么不妥啊，只要没有那种画面折叠扭曲的效果我觉得都是可以接受的。裁切又咋样？red升格不裁切？alexa mini升格不裁切？为啥升格裁切就行 机内稳定就不行？
怎么就救不回来了，那后期那些镜头矫正是干嘛的？cp3内置的镜头数据是干嘛的？不就是矫正失真的么？
啥叫得真的内置了才行。。本来就是啊，陀螺仪又没啥新鲜的，所有智能手机都有。。。。。陀螺仪只需要计算cmos的偏移就好了。。管你啥镜头重心啊。。另外智能手机加块铁你动你手机就不能感知上下左右了横滚的运动了？