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楼主: 千里江陵

[其它] 用电影宽银幕镜头拍摄3比1图片。

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2012-12-11
发表于 2013-1-1 19:58 | 显示全部楼层
就技术角度你讨论这个问题哦,没别的意思。
用这个镜头在底片上的成像跟人眼看到的是不同的,横向的2个单位变成的1个单位。这是一次受损,再这个压缩底片上又横向的放大了1倍,这是2次受损。

点评

感觉是这样,如果分辨率足够高,比如变形宽银幕电影,如果横向原始像素达到2K以上,甚至更高分辨率。横向拉大1倍,比如2K视频拉大到4K,在2K或者4K投影投放时候,普通老百姓看不到那个损失,这个是我们用Sony数字电影  详情 回复 发表于 2014-3-10 10:53

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2010-11-17
发表于 2013-1-1 20:39 | 显示全部楼层
您的放映宽荧幕镜头能和哪些焦段的镜头组合使用呢?
主镜最广的话能到多少MM?
如果是m4/3系统呢?

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 楼主| 发表于 2013-1-1 21:30 | 显示全部楼层
freedomer123 发表于 2013-1-1 20:39
您的放映宽荧幕镜头能和哪些焦段的镜头组合使用呢?
主镜最广的话能到多少MM?
如果是m4/3系统呢?

已经运用过梅耶50MM/F1.8镜头、康泰时85MM/F2.8、佳能85MM/F1.8和佳能70-200小小白镜头等。
但最短焦距若低于50MM则暗角过大了!
微单机,以NEX5N和NEX7N等自身具有扫描接片功能,宽银幕镜头摄影则显得多余了!

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 楼主| 发表于 2013-1-1 21:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2013-1-1 21:36 编辑
easeimage 发表于 2013-1-1 19:58
就技术角度你讨论这个问题哦,没别的意思。
用这个镜头在底片上的成像跟人眼看到的是不同的,横向的2个单位 ...


将胶片时代淘汰下来的的电影宽银幕镜头,开发为摄影“三比一"宽幅图片的镜头,本身的意义深远,其中的效果疑问,只能说是见仁见智喽!
当然,其中有得必有失的!
而对本人而言,丰富了退休后的摄影生活——乐在其中吧!

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 楼主| 发表于 2013-1-1 21:39 | 显示全部楼层
另外,我国规定采用遮幅电影的银幕高宽比例是1:1.66。

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 楼主| 发表于 2013-1-1 21:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2013-1-2 10:47 编辑

大家都知道的富士单反机S3/S5的画质不错的。但他的CCD面积仅仅与尼康D70S  600万像素面积相当。其中运用的是富士独家运用的“插值补偿法”(超级CCD)。使画面更加细腻,常被专业婚纱影楼所采用。
由此看来,差值补偿像素,是一种不错的方法。
何况常用图片处理软件中,也设计了插值补偿的窗口,供后期补偿的。为此,宽银幕镜头摄影,也借鉴富士单反插值补偿法,经过本人500多天的实验,看来还是可用的。

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2012-11-22
发表于 2013-1-1 22:53 | 显示全部楼层
楼主,只能拍图片不能拍视频吧?

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卖燕尾槽的

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发表于 2013-1-2 00:12 | 显示全部楼层
蛮好玩的

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发表于 2013-1-2 04:25 | 显示全部楼层
千里江陵 发表于 2013-1-1 09:52
您好!
覆盖焦段,取决于摄影主镜头。施耐德宽银幕镜头配用主镜头可以下潜到50MM(梅耶50MM/F1.8)但佳 ...

16:9是高清体系,介于s35胶片和1.85:1体系之间,并不存在滞后一说,1.85:1片门还是会浪费s35胶片,而2.35:1是潘拉维申变形镜头记录于s35胶片,我记得是1.33:1压缩,这样的好处是3:2乘以1.33=1.995,方便和1.85:1的欧洲或2.35:1的美国体系衔接
至于电视体系标清4:3通过1.33:1变形镜头更是和16:9无缝衔接,16:9高清又可以通过1.33:1变形镜头还原2.35:1宽幅。目前很多投影机通过1.33:1变形镜头实现无遮幅2。35:1播放

点评

记得有地方写到,当年之所以制定电视画幅比例为4:3,就是为了方便播放当时流行的1.33:1的胶片电影。  发表于 2014-3-10 10:31

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发表于 2013-1-2 04:33 | 显示全部楼层
变形镜头的最大优点是可以比同样焦段非变形镜头有更大的水平开角,最大可能地利用了镜片和底片,同时更小的透视变形

点评

本质的原理是扩大了实际使用时的底片面积(原理类似哈苏xpan之类的相机,但不完全相同),所以同焦距镜头在更大底片上自然开角更广,但是透视畸变是不变的。  发表于 2013-1-6 21:21

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 楼主| 发表于 2013-1-2 06:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2013-3-23 09:50 编辑
黄飞鸿 发表于 2013-1-1 22:53
楼主,只能拍图片不能拍视频吧?


在单反机菜单里设置视频输出分辨率为1920*1080,应用宽银幕镜头,其比例为2X16:9=32:9=3.56:1.
请见:
http://v.youku.com/v_show/id_XNTI2NTU5MDA0.html
为大天鹅送行视频中部分节目。

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 楼主| 发表于 2013-1-2 07:03 | 显示全部楼层
motostar 发表于 2013-1-2 04:33
变形镜头的最大优点是可以比同样焦段非变形镜头有更大的水平开角,最大可能地利用了镜片和底片,同时更小的 ...

赞同您的高见!
试验过,用超广角镜头拍摄集体合影,与宽银幕镜头拍摄合影照,视觉有很大的差别。

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 楼主| 发表于 2013-1-2 10:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2013-1-2 11:10 编辑

宽银幕镜头在摄影过程中,因为压缩,使画面“二变一”;
在后期处理后中,还原压缩变形图片“一变二”,期间的光影损失是难免的。
但实际在应用中,可以通过优选国外著名的宽银幕镜头,和高质量的相机成像镜头等。尽力提高光影效果来弥补损失。
另外在后期应用高版本图片处理软件,也是不错的途径。

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发表于 2013-1-2 11:23 | 显示全部楼层
千里江陵 发表于 2013-1-1 21:30
已经运用过梅耶50MM/F1.8镜头、康泰时85MM/F2.8、佳能85MM/F1.8和佳能70-200小小白镜头等。
但最短焦距若 ...

其实是想试试宽荧幕镜头拍视频,您说的暗角是否和主镜头的第一片镜片大小有关系?

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 楼主| 发表于 2013-1-2 12:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2013-1-2 15:42 编辑
freedomer123 发表于 2013-1-2 11:23
其实是想试试宽荧幕镜头拍视频,您说的暗角是否和主镜头的第一片镜片大小有关系?


欢迎、支持、并探讨宽银幕镜头拍摄视频的研究。
焦距50MM以下有暗角问题,没有明确技术教科书说明。
但据我的实验,除了宽银幕镜头自身质量有关以外,还与焦距长短有关。焦距越长,暗角就越小。
相同镜头下,在APS-C幅机上暗角则小;全幅机上暗角大。
国产镜头暗角大,施耐德镜头暗角小。

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2012-11-12
发表于 2013-1-2 16:33 | 显示全部楼层
你这个创意让我想到平时用软件做2k视频的难点,也许得到解决,去打开电恼试一试.感谢你的创意!

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 楼主| 发表于 2013-1-2 16:52 | 显示全部楼层
相得益彰 发表于 2013-1-2 16:33
你这个创意让我想到平时用软件做2k视频的难点,也许得到解决,去打开电恼试一试.感谢你的创意!

欢迎交流!

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发表于 2013-1-3 00:15 | 显示全部楼层
千里江陵 发表于 2013-1-2 12:17
欢迎、支持、并探讨宽银幕镜头拍摄视频的研究。
焦距50MM以下有暗角问题,没有明确技术教科书说明。
...

施耐德得镜头现在还好买么?想买一个来玩玩

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淘宝看到一个,已经改造好,可惜价格贵了点,不然买来玩玩。  发表于 2013-1-10 12:49

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2009-7-4
发表于 2013-1-3 00:57 | 显示全部楼层
lz在哪个城市?最近非常迷恋变形镜头的视觉体验,无奈潘拉系统不是有钱就有的,arri虽然也开始发布变形镜头,但均价在30万一颗,我等爱好只能通过附加镜来过瘾,如有机会一定去你那里看看

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发表于 2013-1-3 03:18 | 显示全部楼层
相得益彰 发表于 2013-1-2 16:33
你这个创意让我想到平时用软件做2k视频的难点,也许得到解决,去打开电恼试一试.感谢你的创意!
欢迎交流!

尊敬的老师:经多次测试不成功,能否用你的镜头拍小一段视频传给邮箱:skyygn@qq.com给我测试,万分感谢!

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 楼主| 发表于 2013-1-3 08:08 | 显示全部楼层
freedomer123 发表于 2013-1-3 00:15
施耐德得镜头现在还好买么?想买一个来玩玩

师奶的宽银幕镜头,原本胶片电影淘汰下来的镜头,市面上以前有,但自从本人开发应用以后,货源奇缺了。
若有条件者,可以去海外“易趣网”上去淘。

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 楼主| 发表于 2013-1-3 08:10 | 显示全部楼层
motostar 发表于 2013-1-3 00:57
lz在哪个城市?最近非常迷恋变形镜头的视觉体验,无奈潘拉系统不是有钱就有的,arri虽然也开始发布变形镜头 ...

谢谢支持!
本人在山东烟台龙口市,县城级别城市。

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 楼主| 发表于 2013-1-3 08:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2014-4-29 21:23 编辑
相得益彰 发表于 2013-1-3 03:18
相得益彰 发表于 2013-1-2 16:33
你这个创意让我想到平时用软件做2k视频的难点,也许得到解决,去打开电恼试 ...

我用宽银幕镜头拍摄了一段52.8MB的视频,已经发到您的邮箱中。

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2012-11-12
发表于 2013-1-3 15:47 | 显示全部楼层
相得益彰 发表于 2013-1-3 03:18
相得益彰 发表于 2013-1-2 16:33
你这个创意让我想到平时用软件做2k视频的难点,也许得到解决,去打开电恼试 ...

我用宽银幕镜头拍摄了一段52.8MB的视频,单反机设置视频输出分辨率为640*480,这样的文件可以做的最小,请用“QQ影音”播放软件播放,设置:“播放”——“画面”——“2.35:1”即可。
建议多播放几次,软件就记住并适应了。
已经发到您的邮箱中。

    在电影网认识你是一种缘,在这纷繁尘世中,能够有老师的视频,你不求感恩,不求回报,只是默默地帮助着。这帮肋,不一定多么撼人心魄,也不一定多么惊天动地,只是淡淡的,软软的,轻轻的……就好比视频里的雪,在无声处让我怦然心动。
   该是多么难得的事情啊。世间如此之美的老师,我们又有什么理由不珍惜呢?是你心在无言的绽放。
缘,是多么美的相遇。多么美的相知与相惜,如雪降临干涸的土地上,漫漫润了心,润了摄影的生活。
   视频里的雪很美,来到南方广州,有一份从山东烟台龙口市发来雪景视频,该是多么幸福的事情啊!
   感谢生命中的一些人,一些事,感谢您!让我的内心深处充满小小的知足和感恩。
   感谢你!电影网有你是一种幸福!

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 楼主| 发表于 2013-1-4 17:25 | 显示全部楼层
讠讠 发表于 2013-1-4 16:28
膜拜老人家

谢谢!

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 楼主| 发表于 2013-1-3 17:06 | 显示全部楼层
相得益彰 发表于 2013-1-3 15:47
相得益彰 发表于 2013-1-3 03:18
相得益彰 发表于 2013-1-2 16:33
你这个创意让我想到平时用软件做2k视 ...

谢谢!过誉了!
我是一个退休后没事做,闲着又难受的人!
退休前从业就是电影技术管理与维修、并职工技术教学的——近水楼台吧!
能折腾出一星半点自娱自乐的东西,或能为朋友们解答部分疑惑,体现了一个七十多岁老人的人生价值,更是具有幸福感的!

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膜拜老人家  详情 回复 发表于 2013-1-4 16:28

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发表于 2013-1-4 11:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 lifengdp 于 2013-1-4 11:41 编辑

千里江陵兄的这种玩法用在拍视频是非常有实际意义的。

一般人眼对于图像宽度的拉伸损失不敏感而对高度变化敏感,变形宽银幕就利用了这个特性,在保持纵向分辨率的情况下拉伸取得更高横向分辨率,比如微软的最早的wmv高清格式标准就是1440x1080的,播放时再按标准16:9进行拉伸。

在实际拍摄中,比如1920*1080的分辨率的传感器,使用变形镜头,变形到2.35:1,那么最终成片是2538*1080分辨率,达到了2K标准,仅横向有拉伸损失。

使用遮幅裁剪分辨率的话,就只能保持横向的分辨率,纵向的话需要裁剪,比如1920*1080的分辨率的传感器,使用画面裁剪,假设裁剪到2.35:1,那么最终成片是1920*816分辨率,横向没有拉伸损失,但纵向分辨率大大减小了。

在以上两个方案之中,虽然变形方案有横向拉伸画质损失,但总体效果比裁剪的好。

但是变形镜头稀少且价格高昂,潘那维申什么的就不要想了,苏联LOMO镜头厂以前生产过一些变形镜头,价格还可以,但很难找到,用电影放映头来替代不失为一种好的方法。

在此请教一下楼主:电影放映头的拉伸率都是2倍吗?有没1.33X的放映镜头?这样用来拍视频是最适合的。

另:eoshd.com好像对变形镜头拍摄有过专门的讨论,甚至出了一本书,售价19.99美刀,不过是英文版的,感兴趣的朋友可以看这里:http://www.eoshd.com/anamorphic-guide


点评

谢谢您的肯定与深邃的分析! 宽银幕电影镜头的横向放大倍数,中外都是一致都是标称2X(倍),其实在实际应用中是取1.97倍。 宽银幕镜头摄影,2011年8月开始研究的,有不同的理解是正常的。总结一下,不外乎是一下几  详情 回复 发表于 2013-1-4 14:48

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2012-11-12
发表于 2013-1-4 14:48 | 显示全部楼层
各位网友是否能用软件把电影老人用宽银幕镜头拍摄了一段52.8MB的变形视频做成2.35:1格试吗?

详细: https://www.filmaker.cn/forum.php ... 27822&extra=&page=2


     电影老人的话:  谢谢!过誉了!我是一个退休后没事做,闲着又难受的人!退休前从业就是电影技术管理与维修、并职工技术教学的——近水楼台吧!能折腾出一星半点自娱自乐的东西,或能为朋友们解答部分疑惑,体现了一个七十多岁老人的人生价值,更是具有幸福感的!


     一个七十多岁电影老人,还在为中国电影出力,你那兢兢业业、埋头苦干、勤劳淳朴、乐于助人的你,让我看到的正是电影劳动者汗水的结晶啊!若没有你们电影老人昨天的智慧滋养着中国电影事业,今天我们何来中国电影?
     电影老人可爱微笑的面容感染了我们!朋友,你也为一个七十多岁电影老人能登录邓东电影网平台贡献他的智慧给我们分享而高兴吧?如有更多像电影老人可爱精神,中国电影一定会创造辉煌的历史站上国际的电影舞台永不会被遗忘!
      珍爱他人,因为他们有我不曾经历过的喜悦与忧伤,因为他们有自己存在的价值,在爱的面前,任何人可以变得伟大,任何人都可以赢得他人的敬仰,所以爱电影老人老师,有你电影老人中国电影的智慧将又一代传承与升华!更是中国电影的又一次丰富与发展。
      今天,是忙碌而奔波的你们还前程似锦的你们,邓东电影网平台每一位网友,都应向电影老人你致敬!
      让我们一起来向电影老人致敬!

附:各位网友是否能能用软件把电影老人用宽银幕镜头拍摄了一段52.8MB的变形视频做成2.35:1格试吗?
详细: https://www.filmaker.cn/forum.php ... 27822&extra=&page=2

电影老人用宽银幕镜头拍摄了一段52.8MB的变形视频: 已上传 115网盘, 登录名:skyygn@qq.com  密码:278691 下载即可.不能用载剪方法做成2.35:1格试.就是用电影老人拉伸照片方法使变形视频为2.35:1格试.
                                                 谢邓东电影网网友们!

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终极解码 也不行吗? 可以试试。  发表于 2013-1-4 18:18

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 楼主| 发表于 2013-1-4 14:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2014-4-29 21:28 编辑
宽银幕镜头摄影,2011年8月开始研究的,有不同的理解是正常的。总结一下,不外乎是一下几点:
一,宽银幕摄影图片,可以通过剪裁图片来达到;
二,宽银幕摄影图片,可以通过接片来完成等等。
我的解析是;
剪裁图片是减法;接片是加法;宽银幕镜头摄影是乘法!
更有某些场合下高速运动画面,是无法通过接片来达到的——可以参考一下海面上的摩托艇画面。——根据自身条件下,自由选择吧!

至于宽银幕镜拍摄视频,才刚刚开始。可以到优酷网上去看一下:http://v.youku.com/v_show/id_XNTI2NTU5MDA0.html

点评

如果背后是一堵墙,或者悬崖,要拍一个动态的宽视角的画面。那么裁片或者接片就都无法完成了。而超广角镜头会有边角的透视变形。每个技术都有自己的应用和道理。  发表于 2013-1-7 13:30

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 楼主| 发表于 2014-4-29 21:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2014-4-30 07:32 编辑

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