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[其它] 关于视频单反专用变形镜头的资料

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发表于 2013-1-4 18:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 lifengdp 于 2014-7-15 23:02 编辑

最近在论坛上看到千里江陵老师的的贴子《用电影宽银幕镜头拍摄3比1图片》,原贴地址:https://www.filmaker.cn/forum.php ... 22&page=2#pid314651,感觉用于视频拍摄也很有价值,上网找了些资料,供同好们参考。

使用变形镜头拍摄的意义

变形镜头(Anamorphic Lens)是一种增大摄影机横向视角的镜头,它将大宽高比的画面“压扁”记录在小宽高比的成像面上(胶片或CCD或CMOS)。在后期再将“压扁”的画面做“拉伸”处理,还原成大宽高比的画面。

L00.JPG
L01.JPG
变形镜头拍摄的原片及拉伸后的效果(图片为“千里江陵”老师拍摄)

一般人眼对于图像宽度的拉伸损失不敏感而对高度变化敏感,变形宽银幕就利用了这个特性,在保持纵向分辨率的情况下拉伸取得更高横向分辨率,比如微软的最早的wmv高清格式标准就是1440x1080的,播放时再按标准16:9进行拉伸。

在实际拍摄中,比如1920*1080的分辨率的传感器,使用变形镜头,变形到2.35:1,那么最终成片是2538*1080分辨率,达到了2K标准,仅横向有拉伸损失。

使用遮幅裁剪分辨率的话,就只能保持横向的分辨率,纵向的话需要裁剪,比如1920*1080的分辨率的传感器,使用画面裁剪,假设裁剪到2.35:1,那么最终成片是1920*816分辨率,横向没有拉伸损失,但纵向分辨率大大减小了。

在以上两个方案之中,虽然变形方案有横向拉伸画质损失,但总体效果比裁剪的好。(以上摘自本坛网友“涩.弦”兄的贴子,略有修改)

目前变形镜头稀少且价格高昂,据本坛网友“CDstudio”的介绍,目前市面上的变形镜头主要分为以下几种:

1、苏联LOMO镜头厂以前生产过一些变形镜头,性价比还可以;
2、蔡司早些年专门有个变形镜头品牌叫Ultrascope, 大致是60年代的产品,现在也有很多存货于世,价格还行;
3、爱展能上世纪80-90年代也生产了不少变形镜头变焦,价格就贵些;
4、Panavision和Zeiss现行款变形镜头,天价!

《用电影宽银幕镜头拍摄3比1图片》贴子中,千里江陵老师用改镜的方法,用电影放映机的变形镜头转接到单反了,虽然因放映头有最近对焦距离及配合镜头的限制,但有很好的效果,而且性价比很高!

单反视频网站eoshd.com对变形镜头拍摄有过专门的讨论,甚至出了一本书,售价19.99美刀,不过是英文版的,感兴趣的朋友可以看这里:http://www.eoshd.com/anamorphic-guide

视频单反使用变形镜头的问题

宽银幕电影镜头的横向放大倍数,中外都是一致都是标称2X(倍),其实在实际应用中是取1.97倍。这样原比例为4:3(1.33:1)的画面,拉伸后的画面为2.66:1,最后成片时只需要截掉两侧很少的画面,即可得到标准的2.35:1画面。

但是视频单反拍摄视频时,感光芯片不是全部采样的,而是在4:3的感光芯片中截取16:9的画面采样, 这样如果装上标准变形镜头,那么拉伸正常后的画面为3.55:1,必须在两侧截掉大量的画面才能得到标准的2.35:1画面,这样就得不偿失了。

视频单反使用变形镜头拍摄视频的解决方案

1、千里江陵老师采用的方法

即将单反的视频设置为4:3,再利用标准变形镜头拍摄,最后拉伸得到正常画面。这个方法的问题在于视频单反拍摄4:3比例视频时分辨率只有640x480,这样最多得到1280x480分辨率的视频,实际意义并不大。
[2014-7-15 补充]:Sony最新视频强机A7S支持分辨率为1440x1080的4:3高清模式,利用2x的标准变形镜头即可以拍出2.66:1的画面,可惜A7s的1440x1080模式仅12m的码率,实用性仍不高。

2、投影机用的1.33x变形镜头

投影机使用变形镜头的目的和视频拍摄一样,实际就是视频拍摄的逆过程,原理就不详述了。投影机用的1.33x变形镜头可以用在视频单反的拍摄上,目前投影机变形镜头主要分为以下两类:

a、二棱镜型:如图,结构简单但进口价格不菲,国产的约600元左右,用在视频单反上还没有多少用家,投影机用户反映色散有点大;
t01.jpg

b、专业投影变形镜:如施耐德等,一般用于影院或大型投影用,价格5万以上,基本可以不考虑;
t03.jpg t02.jpg

3、摄像机用1.33x变形附加镜

这类是最值得推荐的,但是现在货源却不多,因为新型号的摄像机基本都不配备变形附加镜了,这类附加镜主要是为当初标清4:3幅面摄像机能尽量利用感光芯片面积拍摄16:9画面而设计,而1080P和720P本身就是宽银幕,后期的摄像机不考虑2.35:1的需要,因此基本没有配备,这类附加镜原来也是配备中高端摄像机的,光学成像性能一不错,不会影响画质。

看看以下比例变化,这类附加镜用在视频单反拍摄2.35:1的画面最佳选择:

4:3+1.33x变形附加镜=16:9
16:9+1.33x变形附加镜=2.35:1

国外有玩家将松下AG-LA7200G (AG-DVC180B)的变形附加镜装到单反上,效果如下:



目前除摄像机原厂变形附加镜外,另外找到一款世纪光学的变形附加镜,型号为DS-1609-37,价格约2300元,见下图

f1.jpg

[2014-7-15 补充]:
4、专用1.33x变形附加镜

目前仅发现一种,即SLR Magic Anamorphot 1.33x变形附加镜,这家镜头厂商虽名声不响,但是出了不少有意思的镜头,国内中一光学就曾为其代工(50mm f/0.95 Hyperprime Lens等),这款变形附加镜售价749英镑,并不便宜,但是比起天价的Zeis等现款变形镜售价也就是个零头而已。

anamorphot_camera_front_4.jpg anamorphot_angle_2.jpg



EosHD网站有使用介绍与测试,下面第二个链接中有较多的使用视频及评测,均需翻墙。有个对比测试中谈到SLR Magic这款变形附加镜比松下AG-LA7200G分辨率和边缘要好一些,毕竟AG-LA7200G是配给松下标清摄像机DVC180B的。

http://www.eoshd.com/content/11663/sample-footage-shot-slr-magic-anamorphot

http://www.eoshd.com/content/12017/new-slr-magic-anamorphot-film-seb-farges-look-diopters-close-focus




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发表于 2013-1-4 18:43 | 显示全部楼层
不是太懂

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其实很简单,比如视频单反要拍摄2.35:1的图像?怎么办,最简单的方法是将16:9的图像上下遮幅,变成2.35:1,这样损失了垂直方向分辨率。 变形镜头的作用,拍摄时是将图像“压扁”,放入16:9的画幅中,后期再横  详情 回复 发表于 2013-1-4 18:59

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 楼主| 发表于 2013-1-4 18:59 | 显示全部楼层
ChongZ 发表于 2013-1-4 18:43
不是太懂

其实很简单,比如视频单反要拍摄2.35:1的图像?怎么办,最简单的方法是将16:9的图像上下遮幅,变成2.35:1,这样损失了垂直方向分辨率。

变形镜头的作用,拍摄时是将图像“压扁”,放入16:9的画幅中,后期再横向拉伸为2.35:1的图像,不会损失垂直方向分辨率,仅横向拉伸有损失,但人眼对在横向分辨率损失不敏感。

其实早在标清摄像机时代,就有人用变形附加镜拍摄16:9的图像。

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2009-7-4
发表于 2013-1-4 19:16 | 显示全部楼层
lz关心的我之前也关心过了,目前除了5万左右的施奈德投影镜头没试,其它的都可以排除了,效果实在太差。
变形镜头贵是因为要从镜头设计就开始,附加画质真的不靠谱

点评

问题是按1.33x设计的独立变形镜头基本没有,而且独立变形镜头还要考虑像场问题,只有变形附加镜这种玩法稍有可行性。 过几天我找广电的朋友,看能否搞到比较好的摄像机变形附加镜,到时再上评测。  详情 回复 发表于 2013-1-4 19:28

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 楼主| 发表于 2013-1-4 19:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 lifengdp 于 2013-1-4 19:30 编辑
motostar 发表于 2013-1-4 19:16
lz关心的我之前也关心过了,目前除了5万左右的施奈德投影镜头没试,其它的都可以排除了,效果实在太差。
变 ...

问题是按1.33x设计的独立变形镜头很难找到,而且独立变形镜头还要考虑像场问题,只有变形附加镜这种玩法稍有可行性。

过几天我找广电的朋友,看能否搞到比较好的摄像机变形附加镜,到时再上评测。

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不是难找的问题,arri现在都出了,价格在4-5万美刀一颗,像场更不是问题,alexa有4:3raw,变形镜头才能把alexa的画质完全展现  发表于 2013-1-5 01:28

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2010-6-28
发表于 2013-1-4 20:42 | 显示全部楼层
附加镜效果太差了,边缘成像实在是。。。。不过楼主的文章写的很到位,都可以成一篇论文了。

点评

“千里江陵”老师拍摄照片其实就是普通镜头+放映镜头附加镜的玩法,成像质量还是不错的,可惜2X的倍率不适合视频拍摄。 1.33X的变形附加镜没有玩过,几百元的二棱镜不考虑了,准备托朋友找找专业摄像机的附加镜,  详情 回复 发表于 2013-1-4 21:11

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 楼主| 发表于 2013-1-4 21:11 | 显示全部楼层
lxlikex 发表于 2013-1-4 20:42
附加镜效果太差了,边缘成像实在是。。。。不过楼主的文章写的很到位,都可以成一篇论文了。

“千里江陵”老师拍摄照片其实就是普通镜头+放映镜头附加镜的玩法,成像质量还是不错的,可惜2X的倍率不适合视频拍摄。

1.33X的变形附加镜没有玩过,几百元的二棱镜不考虑了,准备托朋友找找专业摄像机的附加镜,装上单反镜头上试试。

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发表于 2013-1-4 21:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2013-1-4 21:56 编辑

拜读大作,感慨万千!
理性、科学性,听君娓娓道来。
而且从视频摄影领域角度入手,开阔了宽银幕镜头的用途,这更弥补我的不足之处。因我从2011年8月开始至今的实验以来,一直都在为宽银幕镜头摄影图片。尤其国庆长假金山岭摄影归来以后,更加奠定信心。
本地已有多人参入进来。然而画质高价格便宜的宽银幕镜头比较难找,制约了这项活动。
近日遇到的一个难题就是:找寻可以编辑宽银幕视频的软件。

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请问老师拍出来的视频也是跟图片一样需要展开吗?能否传一段视频到网盘 让我们去试试 能否解决  详情 回复 发表于 2013-1-8 21:36
您的这个问题,真的是任何非编软件都可以做到,不是问题  发表于 2013-1-5 18:14
任何剪辑软件都可以把素材设置你要的宽高比  发表于 2013-1-5 01:30
软件根本不是问题  发表于 2013-1-5 01:24

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发表于 2013-1-4 23:34 | 显示全部楼层
没想到松下180  还有这样的附件   可惜极其难找   千元内买个玩玩真不错

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价格要7k多  发表于 2013-1-5 01:23

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发表于 2013-1-5 10:36 | 显示全部楼层
感谢你堤供的变形镜头知识!电影网有你更活跃更丰富!我们网友有福了!

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发表于 2013-1-5 17:30 | 显示全部楼层
现在的设备,就算镜头成本下来了,也要同步监看能解决,不然构图也是坑死人

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我也考虑了这个问题,直接机上正常监看是不可能了,昨天找了一下能控制画面比例的外接监视器,似乎有几种,尚未详细了解。  详情 回复 发表于 2013-1-5 19:48

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发表于 2013-1-5 18:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 涩.弦 于 2013-1-5 18:15 编辑

”一般人眼对于图像宽度的拉伸损失不敏感而对高度变化敏感,变形宽银幕就利用了这个特性,在保持纵向分辨率的情况下拉伸取得更高横向分辨率,比如微软的最早的wmv高清格式标准就是1440x1080的,播放时再按标准16:9进行拉伸。

  在实际拍摄中,比如1920*1080的分辨率的传感器,使用变形镜头,变形到2.35:1,那么最终成片是2538*1080分辨率,达到了2K标准,仅横向有拉伸损失。

使用遮幅裁剪分辨率的话,就只能保持横向的分辨率,纵向的话需要裁剪,比如1920*1080的分辨率的传感器,使用画面裁剪,假设裁剪到2.35:1,那么最终成片是1920*816分辨率,横向没有拉伸损失,但纵向分辨率大大减小了。“

这段貌似跟我在两个月前在某兄弟关于变形画面讨论的回帖差不多
https://www.filmaker.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=23694

六楼

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搜索资料时找到,略有修改,原文出处的确来自涩.弦兄的贴子,主贴已修正,抱歉...  详情 回复 发表于 2013-1-5 19:36

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 楼主| 发表于 2013-1-5 19:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 lifengdp 于 2013-1-5 19:37 编辑
涩.弦 发表于 2013-1-5 18:12
”一般人眼对于图像宽度的拉伸损失不敏感而对高度变化敏感,变形宽银幕就利用了这个特性,在保持纵向分辨率 ...

搜索资料时找到,略有修改;原文出处的确来自涩.弦兄的贴子,忘记注明了,抱歉,主贴中已修正作了说明。

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没事,我只是觉得很熟悉。欢迎引用  发表于 2013-1-5 20:24

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 楼主| 发表于 2013-1-5 19:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 lifengdp 于 2013-1-5 19:50 编辑
天下 发表于 2013-1-5 17:30
现在的设备,就算镜头成本下来了,也要同步监看能解决,不然构图也是坑死人

我也考虑了这个问题,直接机上正常监看是不可能了,昨天找了一下能控制画面比例的外接监视器,似乎有几种,尚未详细了解。另外1.33X不像2.0X那样压缩得很多,压缩后对构图的影响相对还是比较小,熟练后应该问题也不大。

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发表于 2013-1-6 13:47 | 显示全部楼层
435 535的时候取景器上有校正镜片,数字摄影机在机内处理,取景器看到的是已校正画面,sdi输出不清楚,但应该不是问题

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发表于 2013-1-8 08:15 | 显示全部楼层
lifengdp 发表于 2013-1-5 19:48
我也考虑了这个问题,直接机上正常监看是不可能了,昨天找了一下能控制画面比例的外接监视器,似乎有几种 ...

SmallHD的几款算是最廉价的anamorphic monitor,只是dp4才480p,dp6也才800p,专业版的7价格不菲。。。
另外大哥没注意魔灯已经有anamorphic的修正了嘛?我用7d还没有破解完全,更新5dIII的Alpha2已经有了,所以外接任何显示器都可以直接监视拉伸后的了

What's new in Alpha 2?

Gradual Exposure
In movie mode, just change your exposure settings (ISO, shutter or aperture) and Magic Lantern will perform a smooth transition
Can be useful, for example, when filming from indoors to outdoors
This feature is new, and so far the 5D Mark III is the only camera that handles it almost perfectly
HDR video
Already well-known feature, helpful with extremely harsh lighting (see demo video) - of course, as long as you keep in mind its inherent limitations (like avoiding fast motion)
Focus assist tools
Magic Zoom (zoom box or full-screen - 2.6x while recording)
Experimental focus peaking modes (alpha blending, raw display)
Display tweaks:
Brightness, contrast, saturation (useful if you record with flat picture styles or you use the camera in bright sunlight)
Display gain (LiveView usable in very dark environments)
Anamorphic lens correction (preview only, in LiveView)
Fisheye correction for Samyang 8mm, using rectilinear or Panini projection (LiveView and Playback)
Clean HDMI out with pillar boxes (just erases the overlays)
Screen layouts, especially for HDMI (16:10, 16:9 etc)
Customize menu colors (e.g. dark themes - easy on your eyes during night shooting)
UniWB correction (attempt to remove the green color cast from the screen when you use UniWB)
Upside-down display (for inverted tripods)

http://www.magiclantern.fm/whats ... pha-for-5d-mark-iii

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发表于 2013-1-8 21:36 | 显示全部楼层
千里江陵 发表于 2013-1-4 21:52
拜读大作,感慨万千!
理性、科学性,听君娓娓道来。
而且从视频摄影领域角度入手,开阔了宽银幕镜头的用 ...

请问老师拍出来的视频也是跟图片一样需要展开吗?能否传一段视频到网盘 让我们去试试 能否解决

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单反机视频,我是元旦买来新7D后才开始的,从头学起。 宽银幕图片,拍摄下的是横向压缩片,需要用处理软件展宽复原。 但视频无论是1280*720,还是1920*1080,在显示器上几乎都是满屏的,无法再做拉宽。 我的做法是  详情 回复 发表于 2013-1-9 08:53

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发表于 2013-1-9 08:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2013-1-9 09:06 编辑
sangdouren 发表于 2013-1-8 21:36
请问老师拍出来的视频也是跟图片一样需要展开吗?能否传一段视频到网盘 让我们去试试 能否解决


单反机视频,我是元旦买来新7D后才开始从头学起的。
宽银幕图片,拍摄下的是横向压缩片,需要用处理软件展宽复原。
但视频无论是1280*720,还是1920*1080,在显示器上几乎都是满屏的,无法再做拉宽。
我的做法是,用“会声会影”软件,尽量在监视器上将画幅做横向拉到两边,不留余地。并将画幅上下两边向中间靠拢,达到影象不变形即可。
软件上没有标准,只能用土办法——看车轮子不是椭圆形即可!
另,七十老人,还没用过网盘,找不到入口,发不出去!

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你的方法跟我差不多,不过我在edius里面用视频布局来拉伸。  详情 回复 发表于 2013-1-9 13:52

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千里江陵 发表于 2013-1-9 08:53
单反机视频,我是元旦买来新7D后才开始从头学起的。
宽银幕图片,拍摄下的是横向压缩片,需要用处理软 ...

你的方法跟我差不多,不过我在edius里面用视频布局来拉伸。

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我也是,拍摄时是16:9,工程文件设置为1920*800,然后在EDIUS里用视频布局来拉伸,不知道这样画面损失大不大?  详情 回复 发表于 2014-2-18 12:22

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发表于 2013-7-8 17:04 | 显示全部楼层
问题是  如果是数字机 你记录成的像素写在哪摆着呢   你再怎么拉伸都会损失像素  与隔行扫面  一个道理了么!

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发表于 2013-11-18 17:15 | 显示全部楼层
感谢大家的支持!用佳能7D拍摄宽银幕视频,已经拍摄过部分节目。详见《优酷网》“佳能7D宽银幕 坝上采风纪实”,达到32比9,即3.556比1.
http://v.youku.com/v_show/id_XNTg3NTY2NDA4.html

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发表于 2014-2-18 12:22 | 显示全部楼层
sangdouren 发表于 2013-1-9 13:52
你的方法跟我差不多,不过我在edius里面用视频布局来拉伸。

我也是,拍摄时是16:9,工程文件设置为1920*800,然后在EDIUS里用视频布局来拉伸,不知道这样画面损失大不大?

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发表于 2014-2-20 14:51 | 显示全部楼层
看《甲II》时还琢磨这是怎么拍的呢,原来是用变形镜头拍的,涨姿势了!

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 楼主| 发表于 2014-7-15 23:03 | 显示全部楼层
有朋友在无忌问2.35:1视频的问题,补充了点内容。

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2014-2-13
发表于 2014-7-15 23:17 | 显示全部楼层
SLR Magic的filter比较纠结,对于镜头口径要求比较蛋疼,基本上感动家的L镜头都用不了

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发表于 2014-7-19 12:11 | 显示全部楼层
视频宽银幕摄影,终极目标是采用专业摄影变形镜头。不过价格当前还是难以接受的。
应用放映宽银幕变形镜头,是一种玩法罢了。效果见仁见智吧!

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2013-6-4
发表于 2014-7-20 20:56 | 显示全部楼层
ED工程文件里面设置为3840*1080,然后导进用变形镜头拍的片子进行正常编辑,渲染的时候采用16:9,渲染出来的片子在播放器里面播放的时候就会自动变成2.35:1~~只不过数据量很大,1分钟的片子有4G多~~
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2014-5-4
发表于 2014-8-2 21:54 | 显示全部楼层
感觉特别适合表现较辽阔的景观,给观者提供更多信息,或是给前景的人或物提供广大的背景,很有意思,

值得探寻……

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坝上大草原,和金山岭长城等,都比较适合应用。  详情 回复 发表于 2014-8-3 10:13

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发表于 2014-8-3 10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里江陵 于 2014-8-3 10:18 编辑
a12 发表于 2014-8-2 21:54
感觉特别适合表现较辽阔的景观,给观者提供更多信息,或是给前景的人或物提供广大的背景,很有意思,

值 ...

坝上大草原、金山岭长城风光片等,都比较适合应用。
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发表于 2014-8-4 17:57 | 显示全部楼层
SLR Magic Anamorphot 1.33x变形附加镜:

+宝上有:http://item.taobao.com/item.htm? ... u=4a4j1fd037#detail

要价7800,只等土豪上了。

点评

那么高的价格,实际用用的效果未必更好! 当前国外ebay.com上,宽银幕镜头行情确实有点疯狂!  详情 回复 发表于 2014-8-4 21:37
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