关于罗曼蒂克消亡史的剪辑

xiamill12

今天看完了罗曼蒂克消亡史(117分钟版本)，心中有些疑问。
这部片子的剪辑做得看起来似有些碎，我想知道这个剪辑方面，是导演把控还是剪辑师把控，如果是剪辑师把控，那他是听导演的来剪的，还是按他自己的来的。 剪辑在剪的时候，他会考虑到片子的配乐啥的吗，是没有考虑就直接开剪了？这么有风格化的剪辑味道。  请大家解解惑。

djgogomen

首先真不觉得片子剪的碎，这片子镜头真算能稳得住的，导演叙述水平大气。认识的导演大部分都会左右剪辑，但剪辑还是在表现力上起到提升，风格化的作用（好剪辑哦），认识的纪录片导演都喜欢剪片子带着音乐剪，电影导演都喜欢无音乐剪，理由是要心里自己的节奏，音乐是片子剪辑出来后再次提升和辅助节奏，情感，叙事。最后就是百人百样，这行没定势，结果就是一切，有方法，但自己死套，就不会有昆丁之类的出现了。

room100

我觉得剪辑的挺好的，节奏为王！

荡起肥肠

一个导演一个脾气，有的导演是不看粗剪，精简的时候看看；有的导演自己剪，不用剪辑师。啥样的导演都有。

xierui117

没有考虑就直接开剪,是一个不存在的事情。
从目前看到的资料来说，导演主导为主，所以片子最大的问题就在这。

xiamill12

djgogomen 发表于 2017-7-7 01:33
首先真不觉得片子剪的碎，这片子镜头真算能稳得住的，导演叙述水平大气。认识的导演大部分都会左右剪辑，但 ...

谢谢 受教了

xiamill12

xierui117 发表于 2017-7-7 13:04
没有考虑就直接开剪,是一个不存在的事情。
从目前看到的资料来说，导演主导为主，所以片子最大的问题就在 ...

嗯嗯 我后来也查了查  导编剪都是导演一人  但是看网上说 成片版本有好几个？ 我疑惑我看的127分钟版本是不是导演自己剪的  还有网上说会有个三个半小时的版本将要出来 不知道是真是假  挺期待的

新人10厘米

以前上学的时候就讲过，如果是在好莱坞，因为电影工业化水平较高，所以分工很明确，对于剪辑有专门的剪辑师，据说只有为数不多的大牌导演可以坐在剪辑室里围观一下偶尔冒个泡。在美国对一部电影有决定性主导的就是制片人，不光是投资的眼光，整体内容的把控也是制片人话语权比导演的大，导演就像个职位一样，就像摄影有想法但是也得听导演的，《天堂电影院》据说当初就是导演自己剪辑完近三个小时根本没有人看，后来是制片人全部重新自己剪才把这部电影救活。
而在中国基本上就是导演负责制，都是导演说了算，中国的制片人就没有那么专业。
至于剪辑的手法，应该是没有定式，就电影毕竟是创作，只要你有想法，怎么剪辑什么方法都可以。就像写作，内容千奇百怪，就有千奇百怪的表现手法，不同的感情、线索、情节、人物等等等等都是各种剪辑手法的内涵。所以关键还是想法，剪辑只是工具。

xiamill12

新人10厘米 发表于 2017-7-7 23:19
以前上学的时候就讲过，如果是在好莱坞，因为电影工业化水平较高，所以分工很明确，对于剪辑有专门的剪辑师 ...

66666长见识了

Madunicorn

可以看看 《眨眼之间》

showywin

我觉得一部电影，剪辑一定是导演的事，剪辑师只负责技术实现就行了。
画面的切换，剧情的承接，甚至叙事风格，这都是导演脑中早就形成的影像。
很多大导演都是全程把控剪辑过程的，你可以不懂软件操作，但你得跟剪辑师手把手地讲解。
当然话说回头了，很多导演本身审美水平就有问题，不行还要干涉，结果就是烂。
欧美影视行业很多人才都编导剪俱佳的，因此人家的作品看上去要高大上得多。

xierui117

showywin 发表于 2017-10-8 13:45
我觉得一部电影，剪辑一定是导演的事，剪辑师只负责技术实现就行了。
画面的切换，剧情的承接，甚至叙事风 ...

呵呵。导演做剪辑，是有极大弊端的。
这种思路更加大错特错。
因为导演并不能完全懂剪辑。职业剪辑师接触的素材量、风格类型，和对最终画面细节的观察 比导演多太多了。一场戏，有几种思路的剪法，侧重点分别在哪，专业剪辑师心里非常有数（因为见过的素材比导演多得多）。

另外导演在流程上，对剪辑也会极大的不客观。
因为导演前期预设太多信息在脑子里，原先的概念，拍摄时的情绪等等。但是最终呈现给观众的就是最终剪辑的素材，观众才TM不管你原先剧本啥样拍摄多辛苦呢，观众看的就是最终呈现好不好，有不有效。

罗曼蒂克消亡史，最大的问题就是舍不得删戏，导致观众情感认同有障碍。

xierui117

showywin 发表于 2017-10-8 13:45
我觉得一部电影，剪辑一定是导演的事，剪辑师只负责技术实现就行了。
画面的切换，剧情的承接，甚至叙事风 ...

当然，国内 徐浩峰 导演，真厉害。剪起来够狠够客观，敢删。敢保留风格。服气。

xierui117

showywin 发表于 2017-10-8 13:45
我觉得一部电影，剪辑一定是导演的事，剪辑师只负责技术实现就行了。
画面的切换，剧情的承接，甚至叙事风 ...

看到你前面的提问。只能说你根本就不懂剪辑是什么。
戏就不可能有所谓机械技术的剪辑法的。
就拿你以前说的，正反打对话来说。
假定是男女开场聊天。
男的开口前留多长时间，意思就有非常多不同层次的意思。男的开口前，注视女方，留的时间稍长，可能是女方特别漂亮 或者 着装惊艳 或者是 男方有重要的事情说很郑重观察女方的状态。如果从环境镜头，快速切到男方说话，又是不同的感觉和层次，可能是环境对这场戏很重要，然后关键是男方说的事的内容，而不是关注男方的情绪，这又是一种取舍。剪辑有太多太多太多，微妙细节要去考量了，没有那种经验和观察力，感受力，就剪不好的，一般导演并没有好的专业剪辑师那么多素材和时间训练对戏微妙的感觉的。

建议你看看这个教程，都是好莱坞大牌讲剪辑的艺术的微妙：http://www.bilibili.com/video/av2083460/